- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:03:21.24 ID:evwoQM4A0
-
「座敷牢に入れて」森喜朗を批判したラサール石井の「逆炎上」が的外れだといえる理由
ネット上で自称「冷静で論理的」な人たちがよく使う表現に「誰が言ったかではなく、
何を言ったかで判断するべき」というものがある。誰が言った発言であっても、
その権威や権力に寄らず、正しいことは正しい、間違っていることは間違っていると
判断するべきだという意味である。しかしこれは極めて危険な考え方を孕んでいる。「誰が」を無視するあまりに、その誰がが重要である局面においても、誰が言ったかを無視してしまい、
重大な問題を軽微な問題であるかのように誤読してしまう可能性があるのである。さて、ここで問題。先ほどのラサール石井氏の発言を逆にして、森氏が
「ラサール石井を座敷牢に」と発言したとしよう。ではこの発言はラサール石井氏が発言したのと
同じように問題にならないと考えるべきだろうか?
いや、そんな発言が発言されたとすれば大問題である。代議士としては引退したとはいえ、政権与党である自民党に関わりの極めて深い大物政治家が
個人であるタレントを指して「座敷牢に」と言えば、当然大問題となる。それはラサール石井氏がそれを言っても実現しないとしたこととは逆に、森氏には法律や
憲法を変えてそれを実現しかねないだけの強い権力が存在するからだ。今回の件では、会社のリタイア寸前の窓際族サラリーマンが、会社にいる女性役員に対して
愚痴を言ったのではない。森喜朗という政治やスポーツという様々な場において強い権力を持つ人物が、
女性を委員に指名することに対して批判的な主張を行ったのである。だからこうして、世界中から批判されるような大問題になっているのである。
https://news.yahoo.co.jp/articles/666d7e0c0d74e4958bef87e12f6a958a90498e19?page=3
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:04:14.90 ID:YgYuSokn0
- どっちも叩く
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:04:50.49 ID:8uh0xjoO0
- キチゲェ論法
パヨカスはいつもこんなの - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:07:44.25 ID:6BC9UDe20
- >>3
最近では記者が
ごはん論法に例えて
官房長官に質問してたのワロタ
(´・_・`)
そんな論法知らねーよって - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:11:00.19 ID:VFHByaDe0
- >>3
なら反論してみてあ、低脳馬鹿ネトウヨには無理かあwww
- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:14:48.30 ID:ssURdTnA0
- >>30
ラサールは叩かれて然るべき
よってこの文章は破綻している - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:05:10.52 ID:njmPuG2X0
- 差別では?
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:05:15.84 ID:21PAt0Kr
- 結局叩かれるのは、その人が嫌われてるかどうかってだけだよな
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:05:17.85 ID:jpEDGE1X0
- アホなんかな
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:05:26.67 ID:y6FMDxED0
- 自民党というチームも、自民党を擁護するメディアも同罪だろ
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:05:58.75 ID:YEPwiYIF0
- 発言が発言されたwww
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:06:09.85 ID:wJMPzWF00
- 何言ってんだこいつ
って、ゲンダイかw - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:06:27.61 ID:mvdDYmx10
- 座敷牢どころか打ち首獄門晒し首にしろや!
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:06:34.64 ID:zg8ZqDL70
- 地球上の誰かが言った
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:06:46.78 ID:Sfu4V9e1O
- >>1
森元…元総理の大物
ラサール…非大物芸能人
ラサールがいくら吠えても世間には何の影響も無い
この筆者はラサールを擁護風ディスってるなw - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:06:47.42 ID:VeIcelbq0
- じゃあ現代は座敷牢に入れ
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:06:57.40 ID:9KymW5Gv0
- すげえ的外れだな……パヨク哀れすぎ
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:07:06.11 ID:p2OofB4m0
- 差別主義者の機関紙らしい文章だね
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:07:25.53 ID:zii4b+k20
- また論点ずらししてるの?
女性差別と蔑視は同様にダメだろ - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:07:45.49 ID:3UcUtaBP0
- ラサールなんて元芸人の素人だから
もうほっとけよ - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:07:59.03 ID:Z0ulBtDu0
- 森とラサールとゲンダイを全て叩く ←正解
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:10:18.87 ID:TGrJO84A0
- >>19
そんなんだよな森元擁護してる奴らは理解出来ないんだろうけど
登場人物みんなダメって状況なんだよなぁ
森元も叩くしパヨクも叩く - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:08:01.03 ID:W328RCrs0
- ぱよちんの対自民とか対米軍とか敵に対しては何言ってもいい理論がまったく理解できん
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:10:10.18 ID:8uh0xjoO0
- >>20
ヤンキーゴーホームはヘイトスピーチじゃない、とかな
気が狂ってる - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:09:03.32 ID:6nk+9Nfc0
- 書いた奴でお察しだわ
赤木智弘ってゴリゴリの共産党シンパやんけ - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:09:10.82 ID:Yo8sgq8K0
- >いや、そんな発言が発言されたとすれば大問題である。
ほんとに記者かって疑いたくなる文章
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:09:13.00 ID:rhLaGRqz0
- ラサールなんてそもそも落ち目タレントだから叩いたところで立場は変わらないけど
森を叩けば辞任に追い込めるから、叩き甲斐があるというのはあるんじゃね底辺youtuber叩いても底辺は底辺だが、大物yotuuberが炎上すると収益激減するのと同じ。
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:09:38.73 ID:S2VxOIB30
- ヒュンダイの記者もおじいちゃんなのか
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:09:44.39 ID:fi98K7zG0
- フライデーナイト
座敷牢 - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:09:52.69 ID:4rRXIKpX0
- わけわからん
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:10:39.29 ID:m06qoaRi0
- 叩かれたくなけりゃ口を噤めばいい
口を開くなら批判される覚悟がいる
叩かれ批判されようと誰もが自分の意見を口にする権利はある
それだけの話じゃん
そりゃ独裁国家ならどうとでも言論統制できるだろうが… - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:11:33.70 ID:IoBDWszx0
- なんか知らんが、ラサールみたいな小物を叩くのは時間の無駄
って話しか? - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:11:54.91 ID:P6oFQCWK0
- その「何を言ったかで判断するべき」ってのはパヨクがよく言ってた言葉じゃないか?
- 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:19:19.95 ID:sIe5g2Ua0
- >>32
完全に逆転してるよな
どっちにしてもこいつらの言うことにはなんの価値もないってことだな - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:12:13.84 ID:ej+dsZNZ0
- パヨクがキチゲェなのなんて今始まった事じゃない
炎上商法飽きたよダルいしUVERworldスレにしとこうぜ
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:12:24.26 ID:Wf4p9cJE0
- >>1
大口叩いて横柄な態度貫いたのに給付金申請したクズだっけ?ラサールって - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:12:27.09 ID:LVDpvbOV0
- 誰が言ったかでの評価も大事だ
過去から一貫してるのか?例外がないのか?何を求めていた人なのか?の要素は無視する必要もないからただラサールはその結果ダブスタなのが露呈したって話だろ?
ダブスタを無条件容認しては「言論の尊重」なんてのがそもそも難しいよ - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:12:31.85 ID:Zo3e1usv0
- >森氏には法律や憲法を変えてそれを実現しかねないだけの強い権力が存在するからだ
存在しねぇだろ。現在、政治家じゃねぇんだから
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:13:57.30 ID:cUP6uITd0
- 報道関係者やメディアは問題解決する気がない
だから誰が言ったかにしか注目しない問題は投げっぱなし
再発防止も何も興味がなく喚き立てているだけのクズども - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:14:08.31 ID:8GUJBVyY0
- なるほど、
共産党を座敷牢に! - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:14:28.10 ID:OaU6aXld0
- ネタじゃねーのこれ?
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:15:01.11 ID:ZOTpR62Z0
- パヨクは勝手に権力勾配でオッケー出してるけど
一般人はそう思ってないから - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:15:02.65 ID:jjG2gmTT0
- サヨクのレイプはきれいなレイプそのものだなw
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:15:05.91 ID:aPSSU/8S0
- >>1
要約すると権力を持たない
雑魚の暴言はどうでもいいって事ですか(スットボケ - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:17:09.33 ID:dhsV8Sx70
- >>43
匿名ネットの誹謗中傷もありって事だな - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:15:16.17 ID:kvXrFLAo0
- パヨのダブルスタンダードは天下一やでぇ
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:15:43.86 ID:Vg/e3YOd0
- チョンモメンまた負けたのかw
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:15:51.45 ID:eAEoErZz0
- 誰が言ったかでヤバさが変わってくるからって話か
なら正しいわとくに政権与党の有力政治家なんて発言の影響力も大きいし、発言から垣間見える人間性で国の未来まで変わるかもって思わせるぐらいやし
つか、たとえばラサール石井と有力政治家が同程度の失言をしたとするなら、失言して非難されたラサール石井の地位や影響力、権力のレベルに落とされるまで政治家に非難の声が投げかけられて同等ってなるやろな
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:17:48.09 ID:D63dFr0S0
- >>46
叩いてる人間も同レベルの発言してるなら、そもそも叩くようなことなのかって流れになるのはあるかと - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:20:05.43 ID:sIe5g2Ua0
- >>46
どっちかじゃなくてどっちも考慮して判断しろといつも言ってるわ - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:16:35.31 ID:KZSBYOe10
- 別にこれでラサールも叩かれるのは自然だろ
それで森が許されるわけでもないし
むりやり擁護するなよ - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:16:43.09 ID:cUP6uITd0
- 誰が言ったかによって重みが変わるとか…
正気の発言じゃない
公正公平を重んじるなら平等に叩かれるべきであり
客観的に再発防止可能な対策を論じるべき赤信号は誰が渡っても交通法違反なんだよ
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:16:45.09 ID:LVDpvbOV0
- 誰が言ったかで評価するな!
を過去主張と相入れない話になった時にだけ言い出す奴も結構いるからなぁなんで言論尊重を語る側がポイ捨て推奨なんだよ…
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:16:55.87 ID:LSeJ31cO0
- これはその通りだろ
バカなことを言うのが仕事の芸人の言うことを真に受けて叩くとかアホらしい - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:17:17.50 ID:oewiBVNM0
- ラサールってこんなトンデモ理論駆使してまで擁護しなきゃならん奴なのか?
普通に干して餓死させりゃいいじゃねぇか - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:18:01.59 ID:zwnyYulx0
- だとすれば、誰が言ったかという基準について説明が求められるわけだが
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:18:30.37 ID:TJS1p0Qp0
- 中国の核はきれいな核
中国のウイグル弾圧は綺麗な抑圧
沖縄のヤンキーゴーホームは綺麗なスピーチ
ラサールの座敷牢は綺麗な批判 - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:18:37.82 ID:L5O4GVJs0
- 擁護したいのか批判したいのかよくわからん記事だな
- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:18:59.18 ID:L396vgI30
- >>1
こうゆう必死に言い訳こねくり回してるのは
正論じゃ勝てないから - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:19:12.49 ID:hOnXCxXe0
- すまん。そのレベルについていけない。
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:19:27.23 ID:TJIPy6Cl0
- 拡散力のあるマスコミが人を叩くのは重大な責任を伴うはずだが
貴様らはいつも言いっぱなしで、誤った記事を掲載しても知らんぷり
よくて元記事の十分の1以下のスペースせこっそり訂正するだけ恥を知れ外道
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:19:36.61 ID:dU5vpRB20
- リベラルを自称する奴はなぜこうも差別的なのか
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:19:48.82 ID:wzwQzXpd0
- >>1
いや、何を言ったかで判断すべき。
過去も含めて - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:20:27.86 ID:e8KIuGvX0
- ほんま狂ってんな
実現しかねない権力で言うなら政治家なんかより
世間を扇動しかねないマスメディアを利用してる連中のほうがよっぽど危険だわ - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:20:49.00 ID:sHL36QzZ0
- つまりアベガーは正しいって事か
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:21:09.73 ID:0RDyqH+K0
- 誰が言ったかで判断するような内容なら
本質的にはどうでもいいことなんだろうな - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:21:29.87 ID:vNcMAK4n0
- あんなゴミ屑養護するとか
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/16(火) 11:21:29.89 ID:1OcLtbXk0
- こいつ頭が悪すぎて逆説や対比といったロジックが成立してないね
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