- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:27:10.67 ID:4OK+I/LY0
- 「要するに何が言いたいわけ?」「結論から話せ!」――女の会話にイライラする男たち
――女性は論理的にしゃべれない生き物?中田堅司課長のもとに、女性部下2名からメールが送られてきた。だが、中田氏にとって、それはまるで「怪文書」ともいえる内容だった。
————————————————————
中田課長殿お疲れ様です。A子です。昨日の会議についてですが、あの場では言えなかったことを付け加えたく、ご連絡します。在庫管理システムの発注ですが、B子さんが提案した「いろは社」は、導入実績が少なすぎるのが少し心配です。調べたところによりますと、「にほへと社」のほうが実績が高く、平均コストダウンも5%なので、こちらでも問題ないと思いますが。
もちろん、直接の担当はB子さんであり、ここ数年来「いろは社」との付き合いがあったわけですから、コストダウンだけでなく、管理面でのメリットをいろいろと知っているのかもしれません。その意味で、B子さんの意見は尊重すべきだとは思うのですが……。なんといっても、この業務については彼女が一番、熟知していますからね。
というわけで、とりあえずご報告まで。
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:27:26.42 ID:4OK+I/LY0
- あるあるやね
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:27:48.47 ID:lD33TL/n0
- 人による定期
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:28:22.81 ID:2INM3k2Od
- 話が長い
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:28:23.43 ID:9u3wOGiDd
- 人による定期
もちろん読解する側も - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:28:38.14 ID:efjaFURW0
- 会議の場で言ってくれ定期
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:36:45.96 ID:2uNmo9V2M
- >>6
この空気でわざわざ言うことでもあらへんし、会議終わった後にちょろっと言うとけばええか
みたいなのもあるからなあ - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:28:47.49 ID:PNu+biSi0
- 結論から!って叫ぶ上司がおらんのが悪いやろ
割とすぐ治るわ - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:28:49.33 ID:BdMi8pKBd
- 中出し定期
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:28:54.09 ID:oqqJw6SI0
- 主語デカ定期
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:28:54.08 ID:gDG9opZz6
- 文句が言いたいだけ
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:29:34.83 ID:DEBTfK59M
- 個人的にいろは社は実績ないから心配っすってことを言いたいんかこれ
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:30:05.45 ID:rtWRw3Vk0
- 判断は全て他人に任せるThe女
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:31:14.27 ID:ounYXBvKd
- >>12
そら決裁権は上司やろあっ働いたことない方??
- 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:38:40.93 ID:fs1r3JJRM
- >>12
ガーイ - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:30:34.02 ID:aC85iGdSp
- まあ結論ファーストは必須だよな
就活の面接でも常識や - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:30:44.29 ID:zDSmZkVy0
- 自分が担当じゃないのに他のシステムの方が安い事を知ってるってマウント取りたいだけやろ
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:30:52.79 ID:ZgxW6Qega
- ちんこのほうがアスペ多いから謎の長文怪文書多いやろ
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:31:14.52 ID:z1eUJ6Wx0
- ちんさんが文章を理解出来ないだけ定期
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:31:16.94 ID:baC22rIed
- いや十分趣旨のわかるメールやろ
わきまえとるし - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:31:20.01 ID:d/iDO0F70
- 要するにB子のアホに自分が直接意見すると角が立つからお前の口から言ってくれって事?
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:31:38.78 ID:4OK+I/LY0
- 中田課長殿
C子です。月曜日にご指示のあった担当替えの件で、メールさせていただきます。今後、西東京エリアはA子さんが担当するということですが、それはなぜでしょうか。前任者が実績を落としているならわかりますが、そうではありませんよね。
チームのメンバーはみんな、A子さんばかり目立つエリアを担当していることに、不満を持っているようです。私もD子さんも未開拓の地域を引き受け、ずっと奮闘してきました。A子さんは優秀かもしれませんが、彼女だけが頑張っているわけではありません。
以上、ご検討ください。
うーんこの
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:32:39.57 ID:DZ/gM/FZ0
- >>21
何を? - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:32:46.39 ID:D8zVSm1PM
- >>21
何を検討すればええんよ - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:34:06.25 ID:BAScX4Eta
- >>21
なぜでしょうか?なのに検討してくださいってどういうことやねん - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:34:09.32 ID:5UFyjpBjM
- >>21
要するにA子をどうしろ言うんや? - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:34:44.47 ID:3ydXp1Ljp
- >>21
言うほどわからんか??例文が悪いやろ - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:35:23.79 ID:PPOwZ8Dcd
- >>21
A子ばっかり優遇するなって言いたいんやろ?
これはまだ分かるやん - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:36:05.69 ID:BAScX4Eta
- >>45
そこまではわかる
最後のご検討くださいは何を検討しろって言ってるんや - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:37:06.20 ID:PPOwZ8Dcd
- >>51
次のエリア配置で目立つ地域をこちらにも回すよう検討していただけないでしょうかって事やろ - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:37:43.44 ID:BAScX4Eta
- >>61
ならそう言わんかい - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:36:58.27 ID:NbefhJDz0
- >>45
これは人間関係やからわかるよな
発注先どうこうを後からメールは4ねって思うけど - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:36:25.54 ID:NF5eDoC5r
- >>21
何を検討すればええんや? - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:38:39.46 ID:Yj2UeHaWM
- >>21の検討どうこう言ってるガ●ジは
「以上よろしくおねがします」にいちいち「なにおねがいしてるんや?」って突っ込んでそう
ただの定型文に意味なんてあるわけないやろ - 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:39:33.88 ID:Cz3SGk3Ua
- >>77
それ削ったら尚更意味わからんやろ - 98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:40:24.32 ID:BAScX4Eta
- >>77
お願いしますは定型文やけどご検討くださいは検討して欲しい時にしか書かんわ - 115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:42:09.85 ID:Yj2UeHaWM
- >>98
定型文なんて企業によってまちまちなところあるで
ワイは基本メールのプレフィックスとサフィックスは全部定型認定しとるわ - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:38:42.38 ID:AG5+N4THd
- >>21
途中でどう閉めたら良いかわからなくなってそう - 102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:41:18.37 ID:AdXSCsA+0
- >>21 C子や
目立つエリアA子ばっかやんけ なんでや…?
みんな不満やし、みんなも頑張っとるで
以上、ご検討ください。え?何を?
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:31:59.20 ID:odZasHjzM
- 会議の意味ねえじゃねえか
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:33:57.33 ID:XmW8PArfd
- >>22
会議自体意味ない
しゃべりたい奴が延々としゃべり続けるだけ
反論すると発狂するし - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:34:58.57 ID:BAScX4Eta
- >>34
わかる
延々喋る奴って人の意見聞かないよな - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:32:02.91 ID:0XCycRa+a
- 結果云々の前に会議か会議前に言え
会議後にこれ言われて変えるなら会議の意味なくなるやろ - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:33:08.52 ID:baC22rIed
- >>23
波風を避けるのも大事やろ
A子は優秀やろ - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:34:17.00 ID:Yj2UeHaWM
- >>23
会議でやり始めたら人格否定にまでつながりかねないから
メールでこっそりは一般的やぞ - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:32:07.77 ID:iVO6RVED0
- メールに関しては男のがひどい
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:32:09.49 ID:DZ/gM/FZ0
- 続きは?
会員になれよ - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:32:13.66 ID:BAScX4Eta
- 理解できるけど、自分が悪くならないための保険かけてるんやなあって思っちゃうよね
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:32:57.08 ID:aC85iGdSp
- って思ったけどメール見たらちゃんと結論ファーストで書いてて草
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:33:28.22 ID:pOCGZwVY0
- これに関してはそもそも日本のビジネスマナーが結論から話さず前置き必要なのが悪いからま●こも被害者やわ
労働生産性低い理由それやわ - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:33:50.76 ID:8+ubigGva
- メールならまだしも今あった事を簡潔に口頭で伝えるのってむずいよな
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:34:08.90 ID:73TRVwlZ0
- 会議の場でこれ言ったら荒れそうやしな
あとでそれとなく補足するの有能やん
アスペなんJ民ならその場で言って余計な不和生んで裏で嫌われるまでがセットやけど - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:34:13.82 ID:p8yrF4EXM
- 森会長定期
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:34:47.81 ID:96uTkagE0
- ウルトラマンが拉致されて
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:34:54.70 ID:NbefhJDz0
- この女が仕事できないだけやんけ
男でもこういうやつおるやろ - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:35:58.78 ID:DZ/gM/FZ0
- >>43
おるな
最終的にどうしたいのか全然わからんやつ - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:35:59.54 ID:a3WWsbpH0
- 言うほど結論から述べてないって言えるか?
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:36:01.01 ID:SJigTcnY0
- 世間の、女管理職数向上の動きと、女の本意は一致してるのか?
女は責任取りたくない、離職したい声が多数なのでは?
企業側が空振りしてるようにしか思えないんやが - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:37:00.61 ID:DZ/gM/FZ0
- >>50
一致しとらんよ
管理職に推しても断られる割合が男と比べて著しく高いってのはずっと言われてる - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:37:24.49 ID:BAScX4Eta
- >>50
企業側じゃなくて声がでかい女が空回りしてるだけや
世の女性は基本的に専業主婦やりたいんやぞ - 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:39:52.29 ID:D8zVSm1PM
- >>50
意見を言ってるやつの声がデカイだけ
女性上司も環境もLGBTもこの手のやつは全部そう - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:36:28.25 ID:iGPauSgZ0
- こんなメール来たら「ご意見ありがとうございます」みたいな感じで適当に流しとけばええだけやろ
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:36:36.06 ID:W3IhJVLDp
- ワイも仕事の為に結論から喋る訓練してるわ
気抜くとグダグダ話してまうから気をつけてる - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:37:20.06 ID:XbNKMvHka
- 一度決まったことを蒸し返したり、回りくどく「あーでもない、こーでもない」と言ったり
森の言う通りじゃねーさ - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:37:34.24 ID:KGZV3VIxa
- ちゃんと文章書く研修したらよくないか
ちゃんと教わらんと人に伝わる文章って書けないで - 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:40:02.62 ID:a3WWsbpH0
- >>65
文字数、空白、改行と言った読みやすい文章を書く研修はマストでやってほしい - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:37:34.57 ID:FKM6+AAgM
- マナー講師が悪いよマナー講師が
- 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:37:37.03 ID:Kk40jgIf0
- どれもワイには何があかんのかわからんわ
- 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:38:51.33 ID:DZ/gM/FZ0
- >>67
1つ目とか「じゃあ問題ないですね」って結論になってるからまさに怪文書だろ - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:37:42.79 ID:CPhbNT2H6
- まぁもうちょい段落分けるべきやな
- 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:37:47.41 ID:Ow/oZtJxp
- 頭の悪いヤツは話が長いし例えが下手
- 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:37:55.28 ID:E4T5q3yla
- このメールの何が悪いんや?
俺の頭が悪いんか? - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:38:32.32 ID:3ydXp1Ljp
- >>71
例文が悪すぎる
意味が分かるから - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:38:14.75 ID:+p13yiqR0
- 知り合いの部下に女が多いやつおるけどそいつ曰く、なんか色々言ってくるから耳傾けてると結局は結果の平等を求めてるからうんざりやって
- 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:38:30.06 ID:eCDv7ghQ0
- 女性理事を4割というのは文科省がうるさくいうんですね。
だけど女性がたくさん入っている理事会は時間がかかります。
これもうちの恥を言いますが、ラグビー協会は今までの倍時間がかる。 - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:38:37.25 ID:uRucoVPl0
- 部下だったら懸念上げてくれるだけでいい
こうします!って意気込まれても責任取らせることなんて出来んし - 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:40:01.43 ID:ounYXBvKd
- >>76
わかる
判断とか部下マネジメントが上司の仕事なのに責任丸投げすんなって文句言うてるやつらは普段ちゃんと仕事できてるか不安になるわ - 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:38:48.84 ID:p/hDrnLJd
- いろはす売るわ
- 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:39:00.93 ID:GRBGciWbH
- 改行しろ
- 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:39:04.69 ID:p3G1EQKNd
- 女が社内政治に優れてるだけやろ
気に食わない同僚女を蹴落として自分上げすることに特化してて会社の成績とか知ったこっちゃないわけ
あくまで提案って形で相手の非を訴えて、あくまで選ぶのは決定権のある上司です!って体で裏工作してるだけ - 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:39:08.07 ID:Cyh4Knes0
- じゃあお前らの正解は何なんや
- 101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:41:06.78 ID:DZ/gM/FZ0
- >>86
お疲れ様です。A子です。昨日の会議についてですが、あの場では言えなかったことを付け加えたく、ご連絡します。
在庫管理システムの発注ですが、B子さんが提案した「いろは社」は、導入実績が少なすぎるのが少し心配です。
調べたところによりますと、「にほへと社」のほうが実績が高く、平均コストダウンも5%なので、こちらでも問題ないと思います。
話を蒸し返すようで恐縮ですが、再度ご検討頂けませんでしょうか。 - 113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:42:04.55 ID:Cz3SGk3Ua
- >>101
あの場では言えなかったこと~は不要だと思うんやがどうや? - 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:39:14.72 ID:sH7bEINLa
- ま●こは子供製造機だから社会進出には向いてない
ま●こがどうしても仕事したいなら男の0.8倍の給料に設定するべきだ
- 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:39:47.49 ID:K07hbMmZ0
- 言うほど分かりにくいか?
- 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:39:58.18 ID:w+tfOu8UM
- ネトウヨの女叩きスレ
- 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:40:17.39 ID:KqX1AOhP0
- 森の発言を大きく解釈して事を大きくして大問題化させた落とし前は?どのババアが責任取るんだ?
そんな大したこと言ってないだろ
それを大きくしたババアどもは責任取れよな - 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:40:22.23 ID:OlaAHiQ70
- 森会長も呆れとったわ
- 99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:40:32.58 ID:eujBPMgA0
- 誰か添削してや
- 100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:40:49.24 ID:rprQetVFM
- 何か意見するときに「B子さんとも話したのですが、、、」でスタートするから本当にめんどい。
個人として意見しろっての。
- 103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:41:18.56 ID:RMgAcmwqM
- 社会人になっても男女問わずメール書くのヘタクソな奴結構見かけるよな
主語や目的語抜けてたり長文一切改行しなかったり課長クラスでもたまに見るわ - 105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:41:25.89 ID:y+TaQ8rL0
- 判断材料後出しする奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:41:38.93 ID:mj2nXtf6d
- 別に分かりづらくはなくないか?
- 108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:41:43.15 ID:a8rIFbY6d
- 仕事出来んやつはほんま話わかりづらい
例えば2つ以上要件があった時にも主語を具体的にしないでそれとかあれとか指示語で言うから何を指してるのかさっぱり分からん
自分に分かってるから相手にも分かってるって思ってるんやろな - 109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:41:46.63 ID:nbfdU1SQ0
- 女に限らんやろこんなん
- 111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:41:58.97 ID:DZ/gM/FZ0
- 会議で言えよはあるけどせめてこうやろ
後半全部いらんわ、配慮もしてるんですけどアピールなんかいらへん - 112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/10(水) 14:42:01.60 ID:gaOGF1bq0
- 森やん
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