- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:24:21.83 ID:CAP_USER9
-
NHKの大河ドラマ『麒麟がくる』が、とうとうクライマックス「本能寺の変」を迎える。
昨年発売され大ヒットした『日本史サイエンス』は、
豊臣秀吉の「中国大返し」の難易度を科学的に検討し「秀吉は本能寺の変を事前に察知していた」という結論を導いた。意外なことに、歴史学の研究成果もこの科学的な主張を支持している。
「本能寺の変」研究の第一人者である藤田達生氏がこの説を徹底検証した、2020年10月25日の記事を再掲する。全文は以下
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8300e952cbf3b1edef3ed704a4f16c2a23928e9 - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:26:28.03 ID:khC26thX0
- 生存説
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:28:12.99 ID:KcKhIsAw0
- 街道が実際はけっこう整備されていたって話もある
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:31:16.12 ID:OqdIgQrB0
- >>3
信長中国入りのためだな
信長の周囲の情報も常にかき集めてたし - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:54:30.61 ID:g0g6Z/B50
- >>11
なるほどな
信長の中国攻めのために道路を整備したのが中国大返しで役に立ったという訳か - 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:59:16.95 ID:YZwAAL3t0
- >>73
それは正しい
大軍7万くらいの大軍が秀吉のところに行くことになってたから当然道、武器、金、兵糧は準備されていた
秀吉はそれを思い切り利用することに成功したから光秀を討ち取れた - 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 23:02:28.34 ID:H/+DJH5R0
- >>73
西国街道をショートカットする有馬街道だな - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:36:21.36 ID:ERqmdUOz0
- >>3
甲州征伐後の家康の接待振りを絶対に知ってただろうから
信長に援軍要請したときから間違いなく山陽道整備してただろうし街道沿いの村にも準備させてただろうな - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:46:06.26 ID:Ufai/UCp0
- >>3
織田家が街道整備に力入れてたからな - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:28:29.92 ID:zSdEMWLu0
- さすがに天海にはならないと思う・・・
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:29:54.38 ID:ehGIV4Oh0
- 細川藤孝上手い演技だったわ。
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:30:06.82 ID:5+OqX6pd0
- 秀吉の情報網は凄い
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:30:09.37 ID:YY9l/o+l0
- ('A`)みんなで仕向けてた。酷いわ。
娘とついだ先が味方しろや - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:30:27.82 ID:40uaVA3V0
- イチゴパンツか
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:30:44.97 ID:hhc5mhlU0
- 細川てのが裏表有り過ぎなんだが…
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:30:46.44 ID:66GasWWu0
- そら豊臣・徳川ほどの人物が察知してないわけがないんだわ、当たり前のこと
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:32:53.62 ID:OAgAuz420
- 秀吉「無駄な努力に終わったと思っても、発想を変えて見たらその後の結果に全てがハマる瞬間て案外あんのよ」
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:33:08.79 ID:upt9uVuQ0
- でもよ、あの終わり方は投げやりすぎる
もうどうしていいかわからないのでそれまでの流れガン無視して馬に乗って走り去らせた
強引に完とかなってたけどふざけんなとwww - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:33:09.45 ID:nSFgC4Uo0
- インターネッツが有ったんやね
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:33:16.06 ID:X3TIzxLW0
- 細川藤孝が何で光秀を切って秀吉になびいたのかって心理描写も
もっとやって欲しかったな。ただの風見鶏なだけじゃなくて - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:35:28.85 ID:7f7rDlK10
- >>15
英雄たちの選択では「養子に入った人なので、養子先の家を潰す様な事は絶対に出来ない」と言われていた。 - 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:58:44.65 ID:fRxUoSSb0
- >>20
当時は長岡さんなのに何やその奇説 - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:37:52.37 ID:5+OqX6pd0
- >>15
元直属の上官なんで上下関係が逆転した光秀への嫉妬って説を採用したらしき描写が見え隠れはしてたけどわかりやすくはなかったな - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:56:40.34 ID:qOOuapTK0
- >>15
兄と違っていち早く将軍家を見限り信長についたことから
やっぱり大局を見る目があったんだろな。
今回もそうゆう描写あった。 - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:33:39.87 ID:YY9l/o+l0
- もし明智が我慢してたらどうなってたのかな。
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:33:46.12 ID:d7L0UKUp0
- 信長は本能寺じゃ死んでない説は…
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:34:26.29 ID:ehGIV4Oh0
- でも数百年前のことなんかわからんわな。
光秀が敵方に捕まった記録がないし、戦に負けて逃亡途中に数名の部下しかいない状況なんか無いだろ。落ち武者狩りとかも嘘だよ。 - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:35:01.87 ID:uxH75zQX0
- 秀吉=信長説はどうなったの?
- 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:54:19.11 ID:bGHArd3e0
- >>19
秀吉、信長、家康は皆んな同じ人だぞ - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:36:25.74 ID:IOKsXnZY0
- 海なんだから船のがはやくないか
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:36:36.48 ID:mYkwIgix0
- みんなで煽ってたし
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:36:52.59 ID:GpERalWJ0
- 信長は安倍 豊臣は菅 明智は二階だろ
家康は枝野
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:39:54.98 ID:yR4IejDr0
- >>24
お薬飲み忘れてますよ - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:44:36.34 ID:PzdHPS74O
- >>24
石破氏は? - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:37:08.79 ID:xnBandEt0
- 京に使者や密使を走らせて本当に信長が討たれたのか
確認するのが普通だが、それもせず
直ぐに毛利と手打ちして引き返してるのを見ても
明智の謀反はあり得るとの情報を事前に知っていたのは
間違いないだろうね - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:49:51.86 ID:OqdIgQrB0
- >>25
京に走らせたんじゃなくて常に近辺に複数かね経路で密使を放っておいて
京なら走らせれば確認要らないからな
密使を放ってたのは光秀周辺に対してもだろうし - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:37:41.05 ID:x3Y5eEBi0
- 僕はソウリンちゃん!
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:38:17.34 ID:KZoMgfZ00
- 官兵衛がエキストラwwwwwwww
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:38:38.26 ID:l4oJhdda0
- 真実なんて永久に分からないし1000年経っても同じ議論をしてるのかな?
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:40:06.35 ID:WQP3F2jx0
- >>29
歴史の解釈って新資料の発見で結構更新されるからね
1000年後は知らんけど今と違う説が一般的になってる可能性はある - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:38:57.66 ID:uxH75zQX0
- そんなことよりティラノサウルスが毛むくじゃらだった説にはドン引きだわ
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:39:01.59 ID:REblXmU10
- 勝頼が死んだことで、油断したんやろね
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:39:33.47 ID:ML6XI85f0
- つまり真珠湾や911など事前に情報を得て知っていたのに
それを知らぬふりして利用した今のアメリカと同じことをしたと言う事か秀吉は - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:40:36.20 ID:tml5kSXG0
- 山崎の戦いが騎馬突撃の映像だけで、
まさかのナレ死?からの、生存説で終わるとはなあ放送直後はショックだったけど、コロナで閉塞感ある時代だし、
あれこれ想像をかきたてる最終回もユニークでいいんではないかと思った - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:40:57.17 ID:7jqcTZm/0
- 今回の大河の秀吉は諜報員沢山放ってたり情報収集の有能さをアピールしてたから
事前に察知するとは思ってたけど
唐突な藤孝からの密書で知るとは思わんかった
秀吉と藤孝の関係性もよくわからないし
何のための秀吉情報網の優秀さアピールだったのかもよくわからない - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:43:42.65 ID:5+OqX6pd0
- >>36
ちょっと前から秀吉が藤孝に接近して
藤孝も満更でもないって描写があっただろ? - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:41:02.09 ID:sfyWcO7t0
- 本当はウザい上司、信長を討とうとしていた秀吉。
が中国大返しで帰ってみたら明智光秀に先を越されていた。「マズイ!」と思った秀吉は主君の敵討ちとばかり光秀を討ち論功一位の忠臣に、、、
その後は歴史の通りw - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:41:15.64 ID:1ey09Cgt0
- 犬HKに踊らされるバカw
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:41:54.86 ID:uc714+Xz0
- 正しくねえよ
- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:42:32.92 ID:nM5nBa0b0
- >>39
といいますと? - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:43:26.32 ID:REblXmU10
- >>39
正しいかどうかをお前が判断できんのか? - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:43:49.63 ID:KypzhQyK0
- ここまでわかっていて信長に報告しない秀吉って
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:49:48.91 ID:X3TIzxLW0
- >>43
何か明智が怪しいって噂が結構なレベルで広まってる感じだったのに
秀吉関係なく信長の危機察知能力が?だったわ - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:44:12.73 ID:fmFFiCcu0
- パワハラされて相手切ったのは同じなのに後には
明智光秀は裏切り者
浅野長矩は美談 - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:44:26.14 ID:VbT3pdlf0
- 秀吉と藤孝の関係が唐突すぎる。
なんか以前にネタ仕込んでた? - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:44:59.42 ID:4oK1f1+Q0
- 落ち武者狩りに合ったのは表向きに決まってる。逃したのは事実だけど暗殺者に追わせただけ
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:44:59.79 ID:UzwKKghN0
- 兵士が装備品持って中国大返ししたって仮定が間違ってない?
見かけだけでも人数必要だから軽装備か無装備で移動したと思う - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:45:57.52 ID:j5eUgsce0
- ガラシャの最後も必須だろうに。。。
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:45:58.14 ID:dZ/Fwvim0
- そんなことはねえよ
信長親子がまさかの無防備で京都に一瞬いたのは、まったくの偶然
光秀にしたら余りの幸運
事前に計画しようがない - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:49:24.30 ID:j5eUgsce0
- やはり
近藤正臣の光秀がいちばん良かった
俺が生まれる前の番組だが
ビデオで
見て
いちばんよかった。 - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:49:54.32 ID:wP2h00UO0
- 俺も秀吉が仕掛けた派だけど、まぁ、朝鮮出征した秀吉を悪人に仕立てたい勢力も居るからな。
これはなんか怪しいな。
- 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:52:30.94 ID:Ufai/UCp0
- >>56
麒麟は細川藤孝から教えてもらった派だけど - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:50:18.51 ID:01x2FddQ0
- 近畿説とチンギスハン説が有力
- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:50:20.38 ID:hhc5mhlU0
- さすが、桂里奈に変態絶倫男と言われただけある
- 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:50:31.52 ID:7oHhUnS50
- 知ってた
ソースはへうげもの - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:50:37.97 ID:QR6vBsRS0
- そりゃ本能寺の変の黒幕が秀吉だからな
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:50:43.12 ID:LVIgORqN0
- みんな自分の家が一番大事で一番志の強かった明智のみで突っ走しったってのは実に腑に落ちる最期だったわ
所詮いつの時代もそんなもんよw - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:50:44.82 ID:+cztMXOy0
- 秀吉は黒幕とまでは言えないかもしれないが、
光秀が信長を殺したがっているのを察知するくらいの人情の機微はあったそこで毛利を落とせそうになった頃合を見計らって、
信長を呼び寄せて光秀にチャンスを与えて信長を殺させたと考えればあの事件は納得がいく
もちろん、光秀の兵の中に密偵をまぎれ込ませておくので情報はすぐ入る - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:51:04.03 ID:xMKxcCdH0
- あんだけ立て続けに謀反おきてたから秀吉も警戒はしてただろ
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:51:19.67 ID:yIoB0t1t0
- 日本史はファンタジーだな
たった500年前の事もあやふやなんだから - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:52:00.88 ID:qHMtblQL0
- 南光坊天海
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:52:07.67 ID:1ejGyjCv0
- 最後の馬で走るシーンは唐突で、前のシーンと論理的なつながりが見えなかったな
シーンの意味がよく分からなかったな - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:52:32.55 ID:PzdHPS74O
- 蘭丸はTOKIOの松岡くんがやったやつがいちばん良かった
- 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:53:08.37 ID:H/+DJH5R0
- 生存説でやったのは評価する
- 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:54:03.97 ID:6t9JnPi60
- エクスカリバーオメガはよ
- 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:54:14.12 ID:YZwAAL3t0
- 知ってるわけねーだろボケ
信長の日程なんて信長しか知らねーんだぞw - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:56:06.56 ID:nmdbVH3G0
- >>71
んなわけねーだろw - 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 23:02:08.69 ID:YZwAAL3t0
- >>77
バカジャネーノ
信長の行軍の仕方知らねーのかよ
いつも信長は突然動くんだぞ
本能寺の時も家康を接待してた信忠が呼び出されて慌てて京都に行ってる
信忠が知らんことをなんで秀吉如きがわかるんだよw - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:55:06.85 ID:0d/Uhvst0
- 最後の馬のシーンが車の轍の後が気になった。
- 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:55:13.59 ID:itu2HdSU0
- >>1
何このアホみたいなスレタイ
知恵遅れかよw - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:56:05.80 ID:GESDd73R0
- 実は秀吉は明智とめちゃ仲良くて「秀吉よ、俺さあ、信長やっちまおうと思うんやけどどやろ?」って相談されてたレベル説ってないの?
- 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:59:16.70 ID:H/+DJH5R0
- >>76
ある
二人はグルで山崎合戦で死んだことにして秀吉が匿って家康の領地に逃がした - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:56:21.56 ID:CSaYDm8X0
- そりゃ上手な風見鶏だっただろう
現代まで家が繁盛してるんだから - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:56:48.30 ID:Ly3bRKuj0
- 細川藤孝スパイかよ
- 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:57:08.25 ID:zYxsT+RN0
- 秀吉の証言とそれを裏付ける物証が必要なんじゃね
- 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:57:42.33 ID:qOOuapTK0
- 今回の秀吉は完全なブラック秀吉だったな。
- 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:59:04.68 ID:TElVTVKF0
- 秀吉黒幕説の人達って、信長がいなくなれば秀吉は織田政権下で孤立して
窮死する可能性があるって事を考えないのかね
当時、秀吉ほど信長が死ぬのを恐れていた人はいなかっただろうに - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:59:13.81 ID:T5/fc13p0
- 秀吉こそキングオブブラックだろう。
- 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:59:33.83 ID:nEWDAKPd0
- それはあり得ない
織田家の家督は既に信忠に譲ってた
信忠の側近は河尻秀隆とか滝川一益で秀吉と信忠は接点が少ない
信忠時代には秀吉の没落が予想される
本能寺で信忠まで死んだのは偶然 - 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:59:42.90 ID:FIzPnTWj0
- どうでもいいがな
- 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 22:59:51.75 ID:VbT3pdlf0
- 秀吉のの中国返しってポイントは途中に黒田領があることなんだよな。
秀吉軍は本当に備中にいたのか?
大部分の兵は黒田領に隠しておいたんだろ? - 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 23:00:20.06 ID:S0/dmQra0
- 今月のNHK受信料は1275円になります
- 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 23:04:25.34 ID:UWOnNmYY0
- よくわからんのがなんで信長て光秀にやられる可能性あると心配できなかったのか
- 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 23:04:45.02 ID:Ec1kwfQP0
- 明智がいつ謀反してもいいように準備してた説は前からあるな
下剋上の時代だから
生き残った信忠に加勢する前提としても対下剋上の準備は必須
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