【悲報】MMT理論、財務省次長に完全論破される。財務省次長「まともな理論ではない」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 08:58:19.72 ID:B1ojY5kS0
「MMT」に対する財務省のあきれた見解
2021/2/6

国民民主党「政調第1・第2合同部会」にて財務省の角田主計局次長から来年度予算案についてヒアリングを行いました。

活発な質疑が続いたため、部会長である私からは質問を控え、終了後に電話で角田次長と「MMT(現代貨幣理論)」について以下の通り議論を交わしました。

【高井】財務省はMMTについてどのように考えているのか?日本の国債のデフォルト(債務不履行)はあり得ないと財務省も認めているはず。

【角田次長】財務省はMMTをまともな理論だとは思っていない。経済学者の間で論争がある政策を我々は採用できない。
「実験的にやってみて失敗した」では済まない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する。
積み木を積み重ねていけばいつか必ず倒れるのと同じだ。今は大丈夫でも将来大丈夫とはならない。

【高井】MMTは永遠に国債を発行するわけではない。積み木は何個までと決めて積めば倒れないのと同じで、「インフレ率2%まで」と決めて国債を発行すれば問題ない。

【角田次長】インフレは予見できないので2%で止まる保証はない。2%に近づいた時に急に国債発行と財政支出を止められるのか?政治家がそういう決断をできるのか?

【高井】できるかどうかは政治家の資質による。財務省がそこを心配するのはわからないではないが、MMTは理論として正しいことは認めるべきだ。
正直に「政治家は信用できないから採用しない」と言えばいい。MMTを実行するには財務省(財政)と日銀(通貨発行)を一体とする「統合政府」が必要と考えるがどうか?

【角田次長】「統合政府」は「政府紙幣」発行と同じ発想だが、政府紙幣はかつて失敗した反省がある。「通貨発行は中央銀行(日銀)が政府から独立して行うべき」というのは歴史の教訓だ。

【高井】世界各国では「統合政府」の議論が進んでおり、必ずしも歴史の教訓とは言えない。財務省は所掌上「財政健全化」が仕事だ。
しかし「官庁の中の官庁」と言われる財務省には日本国全体のことを考えてほしい。今最優先でやるべきことは6兆円落ち込んだ税収を増やすこと、すなわち「経済再生」だ。

【角田次長】我々も財政健全化だけを考えているわけではない。今は経済再生が優先と考え、巨額の国債を発行している。

【高井】財政出動(国債発行)はまだまだ足りないが、経済再生をやる気があることはわかった。コロナ禍が終息し、経済が再生するまでは、反緊縮財政でお願いしたい。

主計局次長といえば財務省のエースで将来の事務次官候補が就くポジションだ。その方がMMTに対してこの程度の認識であることに驚いた。

せめて「MMTは理論としては理解するが、財務省としてはその立場は取れない」という返答であればまだわかるが、
世界中の新進気鋭の経済学者が真剣に議論しているMMTを「まともな理論だと思っていない」と門前払いするのはあまりにも不誠実で職務怠慢だ。
まずは徹底的に研究した上で、反論も論理的に行ってほしい。

財務省がこういう人ばかりではないことを信じたいが、財務省はもう少し真剣にMMTを勉強すべきである。
https://go2senkyo.com/seijika/123906/posts/207230

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 08:58:40.85 ID:B1ojY5kS0
これでも東大卒らしい
頭悪い東大卒
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 08:58:54.84 ID:B1ojY5kS0
新理論すら理解できない東大卒
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 08:59:24.97 ID:33QhRRZ7a
>2%に近づいた時に急に国債発行と財政支出を止められるのか?政治家がそういう決断をできるのか?

これがすべて
2%に近づいたら急に増税できる?
2%に近づいたら急に事業中止とかできる?
その判断が政治家にできる?

5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 08:59:44.22 ID:B1ojY5kS0
>>4
2%に近づけてから言えよw
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:12:47.73 ID:tH11p+om0
>>5
近づいてからじゃ遅くね
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:13:15.31 ID:B1ojY5kS0
>>103
なんのためのターゲットなの?
165 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:27.74 ID:hHdKEQgq0
>>4
なら政治家に信頼がないから出来ない
でええやん、MMTがまともじゃないんやなくて
日本の政治家がまともじゃないだけやろ?
179 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:18:09.62 ID:cgK/pvBo0
>>165
機能しないブレーキを前提としてる時点でまともな理論ではないやろ
日本だけの話じゃないよ
180 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:18:15.25 ID:2IlrfSz9a
>>165
来月給付金配ります!っていっておいて、2%になったからやっぱやめた!なんてできんやろどこの国でも
暴動起こるわ
240 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:22:20.05 ID:uJUrce570
>>180
そんなすぐブレーキ踏まないとインフレ率2%って危険なんか?
264 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:23:26.94 ID:khmoLzQWa
>>240
理論ではそう
MMT論者はやばくなったらブレーキ踏めばいいというが、事実それが難しい
188 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:18:38.03 ID:ngTUYb6d0
>>165
今の政治システムにMMTは適用できないってちゃんと言うてるやん
191 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:18:57.61 ID:gz89nb7D0
>>165
共産主義は今の人間には実践できないのと同じや
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:00:02.34 ID:B1ojY5kS0
だんだん頭が悪くなる官僚
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:00:15.25 ID:B1ojY5kS0
東大卒ってなんだ?
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:00:25.76 ID:B1ojY5kS0
頭悪いのか、頭悪いふりをしてるのか
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:00:34.03 ID:tXwnJO370
まともな理論ではないやろ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:00:43.39 ID:B1ojY5kS0
>>9
どこが?
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:02:19.00 ID:D9+x5xMj0
>>11
ミクロ的基礎がない
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:02:43.87 ID:B1ojY5kS0
>>15
具体的に
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:04:22.61 ID:D9+x5xMj0
>>18
え、十分具体的じゃない?
ルーカス批判以降ミクロ的基礎ないと主流派では認められてないじゃん
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:05:55.58 ID:B1ojY5kS0
>>28
具体的にいえんの?w
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:06:16.36 ID:D9+x5xMj0
>>40
言ってんだよなぁガ●ジかな?
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:06:39.89 ID:B1ojY5kS0
>>41
説明できなくて草
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:07:49.24 ID:D9+x5xMj0
>>45
お前がMMTのモデルにミクロ的基礎がある証拠を出さない限りワイの勝ちやね
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:00:36.65 ID:B1ojY5kS0
「理解できませーん!!」

よく言えるわ

12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:01:03.98 ID:B1ojY5kS0
堂々と、自分の頭が悪いと開き直るという
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:01:37.96 ID:F4Dz6e0X0
ケルトンが右翼と付き合うな!と言われて反省文書かされたの草
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:01:49.83 ID:Pb+L7Y0O0
その気鋭の学者とやらはインフレ起こったら切腹する覚悟があるんか?
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:02:34.12 ID:B1ojY5kS0
>>14
いや責任を取るのは政治家だろ
そしてその立場の政治家がMMTを財務省に提言してる
107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:13:08.01 ID:0NjbnBti0
>>16
それこそ政治家なんて責任取らんやんけ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:02:38.15 ID:zrCGMM6a0
インフレ云々以外にも不幸率な行政支出でスタグフレーション起こして新自由主義勃興の歴史忘れてるよな
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:03:03.19 ID:B1ojY5kS0
>>17
これ
失われた20年は財務省がひきおこした
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:03:52.11 ID:zrCGMM6a0
>>19
これMMT批判の文言なんだけど
基礎知識あれば分かるような話なのになんで便乗したの
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:06:24.16 ID:B1ojY5kS0
>>23
財務省次長「理解できませーん」
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:07:55.72 ID:zrCGMM6a0
>>43
行政支出がいつでも効率的に動くなら70年代の高福祉国家からの転換は起こらないぞ
213 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:20:27.23 ID:88ft+tnDd
>>19
ガ●ジやんけ…
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:03:26.24 ID:B1ojY5kS0
理解できないから嫌だってやべーな
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:03:33.63 ID:F4Dz6e0X0
MMT推し
山本太郎 藤井聡 三橋貴明
( ´,_ゝ`)プッ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:03:39.89 ID:cTbiIz2v0
デフレなのにハイパーインフレを心配する必要ある?
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:03:53.71 ID:uvS6U10sH
そら財務官僚は法学部やし
数学出来んし
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:04:09.86 ID:CAJ7re+k0
まともに読んでないけど自分の意見が通らん!不勉強だ!にしか読めん
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:04:14.51 ID:tTwSgpsKa
こんなんインフレを思うとおりにコントロールできる奴しか支持せんやろ
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:04:18.60 ID:lLzbXL0/0
消費税で日本経済破壊した奴らもまともじゃないぞ
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:04:29.68 ID:vZosBb5L0
財務省がMMTのわけないから当然ちゃうんか
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:04:37.50 ID:lk67OJry0
理解しても論争的な政策をとれるわけないやろ
信者が学会を制圧できないのが悪い
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:04:44.72 ID:wqAVuTxe0
現状全然インフレしてないんだから金もっと刷れよ
30年前と物価が同じとか明らかに異常だろ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:04:47.68 ID:D4yQeNmIa
これまでマルクスにしろケインズにしろ経済学が万能だった試しがあったか?
118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:14:08.33 ID:+/SDihHa0
>>32
でもアダム・スミスは正しいと思われているから各国はその理論で経済成長しているよね
それに従った結果マルクスやケインズが警告した結果になってしまっただけで
128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:14:52.90 ID:MWUbvD2ra
>>118
日本は人の移動が滞ってるのが最大の問題だろう
失業率が低すぎるから成長しない
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:04:50.90 ID:YSQrGIF70
インフレを恐れてデフレにする国
普通の国はデフレを恐れてインフレにするのに
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:05:17.72 ID:nZVMDJ7H0
景気悪いときに消費税上げるのは何理論?
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:05:54.00 ID:+Xfhvai40
>>34
財務省理論
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:05:22.86 ID:F4Dz6e0X0
リフレ!リフレ!
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:05:42.09 ID:mZUL8r2Y0
どうせ滅ぶんやから色々試せばええやん
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:05:52.08 ID:2WME86Z/0
まともな理論ではないけどアメリカや中国見れば明らかにMMTの正しさを証明しちゃってるからな
そもそも日本の長期的な経済状況で財政健全化を図るのもそれはそれでかなりのリスクやし、別にええやんとしか思わんが
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:06:21.69 ID:gEHTICd00
普通インフレターゲット達成できなかったんだから責任取るべきだよな
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:06:35.14 ID:CwHfxdaE0
そもそもインフレに成る成らないの問題では無く
通貨信任の問題だろ
世界中の殆どがMMTを信用しない限り通貨信任問題が出て来て無理。国内の誰がMMTを信用するかどうかは関係ない
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:06:44.37 ID:lk67OJry0
経済学は過去を分析する学問で未来予測はできない
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:06:54.76 ID:v7h/Fwt8p
マスコミ「国債が増えた!国民の借金が増えた!」
国民「せやせや!」

こういう国なのに政治家や官僚がわざわざ悪者になるようなことするわけないじゃん

69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:09:11.62 ID:ctmhdJlC0
>>47
こいつは官僚に直接乗り込むんじゃなくて国債発行しろって世論を作り出す努力せなあかんわな
国民の大多数が国債増やせって言い出したら政治家は動くよ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:06:54.77 ID:ua3rTQqR0
カルトみたいなもんやろ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:06:59.48 ID:6fA1F/o90
ハイパーインフレなんかするわけないじゃん
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:07:04.24 ID:1t2a0AAj0
誰もMMTしろなんていうでないやろ
赤字国債出してもまだ日本は耐えられるでってだけや
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:07:16.35 ID:gJF/0l5FM
理論として正しい政策より、理論としてもデータとしても間違ってる今の政策を続ける意味とは
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:09:45.21 ID:zqpvN3Mu0
>>51
釘を見ずデータポチポチして台決めるパチンカスと一緒や
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:07:21.60 ID:P8pqoIUY0
いさけんさん【深夜のTBSラジオみたいな声】@isa_kent
一見すると「役に立たない知識」をたくさん持っていると、いろんな「無駄話」が面白くなって、結果的に「人間関係が良くなっていく」んだよね。知識がないと、面白いことって「馬鹿にする」と「ふざける」くらいしかなくなって、そういう人としか繋がれなくなるのよ。
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:09:49.12 ID:F4Dz6e0X0
>>52
後半はなんJのやきうスレまんまだな
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:11:18.82 ID:c2sL7WxP0
>>75
おもろいならええやんとしか
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:07:30.39 ID:44OZKRXp0
現在の財政状況で均衡パスで最終的に帳尻が合うかは誰にもわからんやろ
ワイも次長とまあまあ同意見
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:07:51.51 ID:ONB5UG36d
政治家の資質によるなら日本じゃ絶対にやっちゃ駄目やな
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:07:54.66 ID:dTY4bVY3p
いっそハイパーインフレ起こして紙屑にしてもええんやないの?
どうせ借金返せんやろ?
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:07:58.17 ID:vtj0QSRDa
財務省がまともな官庁じゃないから
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:08:03.29 ID:ietv7+hf0
エラソーに持論だけ述べて現実見てない売文屋
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:08:03.77 ID:FkEjgvoo0
後退してる車を前進しようとしてんのにスピード違反の心配をすんなって話??
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:08:18.04 ID:X0JaLg/m0
MMTは理論としては見るべきところはあるけど、それに拠って金配りなどの財政出動はてきないよ
少なくとも民主主義国家では

なぜなら、MMT唱えてる学者でも、インフレ防止の最終的なブレーキは国民の良心だと唱えているから
インフレがやばくなってきたら国民は金配りしなくても分かってくれると思われている

72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:09:29.38 ID:c2sL7WxP0
>>61
これ
国民が信用できねえって話
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:10:08.87 ID:gJF/0l5FM
>>61
誰がそんな事言ってたん?
117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:14:07.63 ID:X0JaLg/m0
>>76
中野剛志が雑誌かなんかで書いてたはず
まぁ国民の良心だけでなく、政治家の資質ってのも一理あるけどな
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:10:49.15 ID:vAiAZctfa
>>61
ホーントコレイトン
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:08:29.99 ID:Y1BGzGNG0
政治家の資質があれば大丈夫とか言ってる時点で論外以下だな
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:08:40.64 ID:3FZF6qCpd
結局日銀が買うから
日銀以外の持ってる国債は大して増えて無いんだよね
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:08:45.76 ID:yG7O15Da0
財務省かぁ…
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:08:56.15 ID:44OZKRXp0
均衡でのその方策関数がどうなっていて、現在の状態変数がどこにあるのか、なんてのがわかるほどマクロ経済学は進歩してへん
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:08:56.35 ID:gEHTICd00
日本の経済成長をMMTのモデルにしてるのに
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:09:10.67 ID:usTp02ie0
インフレへのブレーキ考えてから言え
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:09:11.01 ID:ua3rTQqR0
ってかこの高井ってパンツ内射精の奴やろ
議員辞職したんちゃうかったんか
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:09:27.05 ID:2WME86Z/0
別に財政赤字を拡大し続けるべきだっていうMMTまで振り切れなくても少なくとも景気悪い時はもっと政府が金出しゃええやん、別に自国通貨での財政収支は支出の制約にならへんのやからさってのはむか~しから言われてるし行われてきた話なわけやしな
何かそれさえも全部MMTカルト的に片付けられてるやろ
193 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:19:01.78 ID:PQsyyI+O0
>>71
これ
少なくとも日本はケチすぎる
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:09:35.05 ID:Mn8b1BGA0
インフレ起こしてからでは遅いんやで
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:10:24.35 ID:Zfggj6KJ0
でも財務省では借金返せないよね
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:10:40.96 ID:nZVMDJ7H0
MMTが合ってるか間違ってるかって問題以前に今の政策間違ってるやん
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:10:43.02 ID:MXIyhhlX0
・過去にたくさん事故を起こしたシステムに変更します
・どんな状況でも躊躇なくブレーキ踏めば安心です

こんな車乗りたい?

80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:10:47.73 ID:lOA+pRJed
割に赤字垂れ流してるし、無駄遣いもやめないじゃん
一発逆転の方法があると勘繰られてもしょうがないね
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:10:49.00 ID:Y1BGzGNG0
このスレの奴も俺に現金を配れよってだけでMMT押してるだけだろうからな
ただの乞食が賢い振りしてるだけ
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:11:47.13 ID:c2sL7WxP0
>>81
これ
論とかどうでもええねん人が信用できないんやから
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:10:49.05 ID:Af93VGo+M
日本でMMT言うてる奴のメンツがな
まともな大学の教授とかおるんか?
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:11:54.86 ID:Y1BGzGNG0
>>82
海外でもMMT取り下げてる奴が増えてきた時点でブームは終わっとる
むしろMMTの可能性を都下いまだに言ってるのは日本のアレな連中くらいかと
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:12:00.97 ID:B1ojY5kS0
>>82
それでも東大卒が理解できないのはやべーやろ
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:12:32.65 ID:Af93VGo+M
>>93
どういうこと?
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:11:01.21 ID:PSzUhgW30
馬鹿だからわかんねーけどイッチが必死になっててキモいからイッチ叩くわ
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:11:06.20 ID:LqVf6pmza
何十年もデフレ政策に熱心だったんだから独裁制にでも並ん限りもう無理やろ
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:11:21.31 ID:CwHfxdaE0
2019年の年始頃にアメリカでMMTが話題になり3月にはダメだこりゃとなったものを
2019年の6月に日本に仕入れて行ける行けると言うマヌケさ
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:11:24.06 ID:gQL1abpSa
学者や評論家なんて責任ないから何でもいえるわ
野党と同じ
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:11:25.31 ID:bK4WjXl00
インフレをコントロールできるのか?

結局論点はこれだけの話でできないというのが財務省の見解なんだろ
やってみなくちゃなんてのはナシや

92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:11:55.03 ID:oPCLsbLz0
MMTアンチの特徴
・MMT信者を下げる発言が得意
・保守派
・知能が低い
あとは?
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:12:17.89 ID:EBjAc5LXp
割とまともと言われてた経済理論ですらガバガバなのに
異端のMMT がうまくいくとは思えん
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:12:23.91 ID:g9BYQia30
経済再生を考えた結果w
増税とばら撒きなしで国民を苦しめるンゴww
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:12:30.02 ID:NkKNU5Vn0
以外と国民大人しいと思うけどね
コロナで経済がクソみたいになってる時以外はゲンナマ配れとは言わないと思う
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:12:40.05 ID:GWEj/lbOM
インフレで困るのは貯金持ってる富裕層やからなそら官僚はインフレ嫌やろ
121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:14:12.86 ID:Y1BGzGNG0
>>99
資産家はインフレは投資で儲かるからインフレは儲かる
インフレで死ぬのは貯金があるけど投資で儲けにくい中~底辺の上くらいの層
131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:15:07.03 ID:X0JaLg/m0
>>99
資産家は頭回るやつはインフレ歓迎だぞ
問題は現金しか持てない中流以下や
155 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:16:30.66 ID:XFLYKmvj0
>>99
全額現金預金で持ってるならそうかもしれんけど富裕層ほど他の資産形成やってるやろ
201 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:19:48.09 ID:hHdKEQgq0
>>99
投資したらええだけやろ
貯金しか考えられんあたりが貧乏人なんや
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:12:42.47 ID:Jt9j0XMV0
財務省のHPにも書いてあった気がするけども通貨の価値≒円の価値の保持が
基本原理だから、そもそも論外なんだろうねぇ
確かに円高ならば、資産の価値も保持されるからその通りではあるけど
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:12:42.77 ID:C+plQ0red
複式簿記で見ればMMTが正しいことは自明だよね
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:12:43.06 ID:44OZKRXp0
政府行動をどう考えてよいかそれを実証的に分析するためのデータが乏しくどのモデルも確証に欠ける
結局のところ、実際のデフォルトが観察できないと分析できない
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:12:54.06 ID:J14fN3Rpd
経済学って学問が何か貢献したことあったか?って考えるとまあ何の価値もないやろ
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:12:56.06 ID:b2Pjd9/50
経済学者さん、いつになっても不景気を解決できない
こいつら無能すぎるやろ
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:13:01.58 ID:n/u+/9tZa
財務省職員は自分たちの身の安全を優先してるからね
一回財政破綻させた方がいいわ
127 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:14:45.99 ID:CwHfxdaE0
>>106
財政破綻したら国内の流通通貨ドルになるかもな
156 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:16:32.83 ID:3FZF6qCpd
>>127
そんなわけないだろバカ
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:13:16.71 ID:x8EzwyQp0
定額給付金が効果なかったのにいまだに金配れって言ってるやつは頭悪いん?
112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:13:39.97 ID:B1ojY5kS0
>>109
貧困対策には効果あったやろ
126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:14:43.89 ID:Y1BGzGNG0
>>109
そいつらは経済なんて考えてないから
金欲しいってだけ
141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:15:52.83 ID:g9BYQia30
>>109
あれって10マンやるから大人しくしてくれやっていう性質のもので10マンで経済回してねって前提なのが違うけどね
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:13:21.20 ID:E/aQSX9j0
新進気鋭の経済学者

これだけで目立ちたいだけというのがわかる

111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:13:34.76 ID:GUOpO+O/0
れいわ支持なんやろ?🤭
113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:13:47.46 ID:D9+x5xMj0
この1どマクロもルーカス批判もミクロ的基礎もRBCもDSGEも何もかも知らないだろ
そのくせMMT持ち上げるって一体どういう神経してるんだ?
114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:14:00.52 ID:Af93VGo+M
与党、第一野党、財務省、経済学者の大半
こいつらが採用してない理論を正しいと思い込むのってカルトと変わらんやろ
普通「自分の方が間違ってるかも…」と立ち止まって考えるやん
115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:14:02.56 ID:aFa4DiN40
れいわ新選組が政権取ればMMT国家になれるのにな
毎日のようにメロリンQ付金を配ってくれるで
116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:14:04.49 ID:55PtyirR0
走り出したら止まらんやろ 慎重にならざるを得ない
119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:14:10.47 ID:+S+jqj4ta
緊縮政策はクソやと思うけど人工インフレ論も結局現実的ではなかったな
値上げしないで質だけ落とすステルスインフレにしか向かわんかったし
120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:14:11.79 ID:n/u+/9tZa
別に金なんて配らんでええが
教育投資が低すぎるからどちらにせよ論外
122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:14:24.70 ID:K6Bb+Uf5M
ジリジリ死ぬか一発逆転狙うかの違いしかない
123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:14:26.92 ID:SuDbzIrs0
至極真っ当やろ
何の実証もない机上の空論を思いつきで実施してみましたで財政破綻引き起こしたらたまらんわ
149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:16:09.46 ID:B1ojY5kS0
>>123
財政抑制しつづけたら失われた30年になったという実績は無視?
161 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:11.35 ID:ngTUYb6d0
>>149
MMT信じてもう30年失う気なん?
186 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:18:32.62 ID:B1ojY5kS0
>>161
少なくとも今のやり方がおかしいとなぜわからん?
217 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:20:36.22 ID:SuDbzIrs0
>>149
失われた30年というのは具体的には何のことを言ってるんや?
この30年の間にもプチバブル期は2回くらいあったで
インフレ率もずっとマイナスだったわけじゃないし
221 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:20:57.30 ID:B1ojY5kS0
>>217
じゃあこの30年の状態がいいと思ってるんか
254 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:23:01.96 ID:SuDbzIrs0
>>221
だから良くない部分というのはどこや?
このままの状態でええやろ
日本の場合は高齢化による社会保障の拡大の問題があるから今後ずっと増税リスクがあるから社会保障を見直せとは思うが
272 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:23:58.96 ID:An0ORPIo0
>>254
経済成長率1%は先進国ではアカンやろ
賃金も下がってて良くない
232 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:21:31.29 ID:5pW7VL2ga
>>217
株のこと言っとるん?
279 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:24:18.68 ID:SuDbzIrs0
>>232
不動産もそうだし世の中的に景気いい時期はあったで
2007年くらいからリーマンまでと2016年くらいからコロナまでな
239 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:22:09.58 ID:fb+n7oqlK
>>217
プチバブルw
上級だけがバブルしてたよな
124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:14:31.63 ID:7We38v2c0
政治家次第でハイパーインフレの懸念がある時点でMMT理論成り立ってないんじゃないの?
今の日本でもっと財政出動しろというなら分かるがそれMMT理論なのか?
125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:14:38.75 ID:iob4f+qv0
アメリカに「円安ドル高になるやん。金刷るな😡」って言われて終わり

日本が本当に自由に金刷れてんのなら苦労してへんのや

136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:15:29.45 ID:jopPxyyn0
>>125
少なくともアメリカと同レベルには刷れるよね
146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:15:56.42 ID:iob4f+qv0
>>136
アメリカが同レベル刷らせてくれるわけないやろ
129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:14:55.71 ID:o6lXqXM3M
経済ゲームならできそう
現実だと色々ムリそう
130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:15:04.03 ID:SUDjZJUcM
MMTってなに?
132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:15:06.98 ID:IWPHfKnR0
国民民主とか言うウヨに持ち上げられて勘違いした政党さんw
133 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:15:11.28 ID:uQOzaM1ZM
30年失敗し続けた財務省の理論って言うほど信用できるか?
150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:16:14.68 ID:Y1BGzGNG0
>>133
MMTはその理論以下やからな

アメリカで今MMTを言い出す奴がいたら2年遅いって笑われる状態やで

162 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:18.58 ID:nZVMDJ7H0
>>150
MMTは実行してないけど30年は実際に失われてるんですけど
195 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:19:20.26 ID:5pW7VL2ga
>>150
言うて国債じゃぶじゃぶ発行しとるけどな
134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:15:16.75 ID:a3c0Yojy0
家庭の収入増えたらええなぁとは思ってる
けど塾や大学や専門学校には金が無いから行かせない
行ったからって必ず増える訳じゃないでしょ?お金がないと勉強できないの?違うでしょ?
財務省はこんな感じ
135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:15:29.19 ID:9w47iJep0
金刷って上手くいくなら苦労せんやろ
137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:15:30.55 ID:gEHTICd00
間違ってるのに官僚のプライドの為に犠牲になる国家
138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:15:32.17 ID:yO9rYOte0
30年以上デフレなのにインフレ恐れて緊縮させる財務省マジで頭おかしいやろ
139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:15:46.21 ID:0rI9rQjN0
アベノミクスはまともな理論だったの?
157 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:16:48.02 ID:KPRKjQV/a
>>139
最初言ってた事と全然違う事やっとるから問題外や
140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:15:51.30 ID:3FZF6qCpd
財務省って東大法学部ばっかりなんやろ?
経済学部おらんでええんか?
143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:15:54.72 ID:MyUDwR/Ir
要するに何をしようがジャップの衰退国家路線は同じってことやろ
144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:15:55.33 ID:RubGrTEKM
まぁでも経済成長してる国はどこも緩やかなインフレやろ
ずっとデフレやってるガ●ジとか日本だけやろ
145 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:15:56.38 ID:PQsyyI+O0
今もう実質MMT理論採用してるようなもんだろ
今年度でどれだけ国債発行したことか
インフレになんかなってねえし
147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:15:58.07 ID:0NjbnBti0
つーかマクロ経済語るなら増税は緊縮じゃないことくらい理解してから語れよっていう
148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:16:05.97 ID:OAdHOuUHr
この議論早慶如きには無理や
151 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:16:17.17 ID:an4vM+qmr
まあ財務省の考え方もまともな理論ではないが…
152 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:16:20.83 ID:t1vm5VZW0
高井っておちんぽ高井やん
立憲が除名した奴をありがたがってるような政党を支持してるようなガチガ●ジおりゅ?
169 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:37.90 ID:B1ojY5kS0
>>152
そんなやつの話も理解できない東大卒財政官僚ってやばくね?
東大卒なのに
153 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:16:24.52 ID:sE6s8Nacr
何にどう使うかが結局一番大事な気がするけどね
もう既に際限なく刷ってるの域に片足突っ込んでるやろ
154 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:16:25.16 ID:Wo2G+fHK0
ハイパーインフレの危険性を錦の御旗とほんまに思ってるんやな
158 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:03.06 ID:lPY7htfi0
日本は金利が上げられない時点で手足を縛られてるようなもんやし
159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:07.86 ID:gJF/0l5FM
MMT批判してる奴が、どこが間違ってるか理論的に誰も説明出来ないのが悪い
173 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:51.51 ID:Sj8llM7F0
>>159
ここにいる奴らが双方についてまともに説明できるわけないやろ
160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:10.51 ID:gz89nb7D0
MMT前提の予算組んでたらいざとなった時止めるの無理やろ
163 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:19.99 ID:P5REJJv+0
そもそも既にインフレしてるという意見もあるよな
食料品とか中身減らしてるのに物価は変わってないから
164 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:21.14 ID:SUDjZJUcM
MMTってなんだよ!😡
172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:42.59 ID:TQf4sXxP0
>>164
ボストンにある大学や
184 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:18:27.88 ID:SUDjZJUcM
>>172
サンガツ😡
174 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:52.38 ID:iob4f+qv0
>>164
めっさ金刷れば良くね?
166 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:32.81 ID:Gd7BI47F0
税収を増やすことが経済再生とか言ってる時点でおわりやな
国がなんなのか勘違いしてる
167 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:36.76 ID:XiPx80Q+0
MMTのことかけらも理解してないアホのスレをわらわら伸ばしてて草
MMT批判のレスを賛同だと思ってウキウキしてレス返してるバカに乗せられてる奴ら大丈夫か?
168 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:37.80 ID:cXi0fGE30
ワイ経済学オンチ
MMTの基本構造すら理解できない
170 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:38.78 ID:1F5hSmHf0
MMTのインフレは税でコントロールってのが信用ならんよってだけやろ
171 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:41.40 ID:JpsqUwtY0
いかんでしょ
175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:54.55 ID:zIOs68oz0
デフレ主義者ってガチのテロリストだよな
しかも資産家の上級に都合いいから体制に受け入れられるとか下手なテロより悪い
176 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:55.30 ID:Jt9j0XMV0
国民の金融リテラシーが改善して、金融やら投資大国になればある意味解決かも知れんけども
国民が賢くなりすぎたら消費しなくなるからなぁ
177 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:17:55.94 ID:ggLXANXB0
MMTを大学で学んでみたいんだけどさすがにMMTが専門の大学教授っておらんよな?
198 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:19:33.56 ID:Y1BGzGNG0
>>177
海外でも完全に終わった説やからな
181 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:18:16.89 ID:QEJkrj8J0
インフレになるまで金発行してインフレ始まったらやめればいいんじゃないの?
182 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:18:18.95 ID:R21BWivDp
アベノミクスにより日本では物価高(インフレ)は起こったが賃金は上がらなかった
MMTではこれを解決もできない
MMTで賃金を上げてみろって話
183 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:18:20.42 ID:0uA0anOZ0
政府(MMTてなんや🤔)
国民(MMTてなんや🤔)

これやぞ

185 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:18:29.70 ID:BSUK440Pd
ちなみにバブル景気の要因は
円高不況怖いの🥺ヤーヤーなの🥺って世論に阿って金融政策と財政出動を拡大したから
187 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:18:33.97 ID:WlrD2XI70
MMT信者伝家の宝刀、MMT分かってる?wが出るぞ~
189 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:18:48.01 ID:M9oXqjcJM
玉木は財務省主計局出身とは思えんわ
あいつ完全に人気取りで減税言ってるやろ
192 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:19:01.75 ID:SuDbzIrs0
刷りまくってハイパーインフレ起こしたとしても海外の物価水準そのままなら何も豊かにはならんやろ
手元にお金いっぱいある事が金持ちではないんやで

超円安引き起こして輸入するんのに金たくさん必要になるから物価もどんどん上がるで
給料一億円になってもお前らの好きなグラボ買うのに1000万円かかるとかそういう事やけどそれは金持ってると言えるんか

194 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:19:10.07 ID:GVPhGvt8M
仮にMMTが正しかったとしても緊縮パラノイアの財務省が聞く耳持たんから日本じゃ無理や
省内教育のせいか知らんけど洗脳されてるみたいなもんやで
196 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:19:24.95 ID:NrY9g0/00
数学できない言うても東大数学80点くらいとった連中やぞ?
お前らよりはよほどできるわ
200 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:19:35.72 ID:44OZKRXp0
マクロ経済学って
・サンプル1で頻繁にショックが起きるせいで状態が安定しない
・実験もできない
この二つで縛られてるんやで
サンプルサイズ外せば医療、状態の安定性を外せば天文とか該当するけど、全部同時に縛られてるのはマクロ経済ぐらいでは
202 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:19:49.14 ID:7/lEf4Qya
実際既に国債がある中でMMTはあきれた理論なのは確かやな
国債踏み倒すわけにもいかんし、今後回収したものを国債と呼称するわけにもいかんし
全くの新興国がやるにはこれ以上の理論はないけども
214 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:20:32.34 ID:B1ojY5kS0
>>202
海外に渡ってない限り踏み倒す(新たな国債を刷って償還する)のはできるだろ
265 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:23:27.54 ID:7/lEf4Qya
>>214
逆やで
海外に手がある方が踏み倒せるギリシアなんかが典型的な例や
国内の方が反発が強すぎて無理なんや
270 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:23:52.10 ID:khmoLzQWa
>>265
ギリシャはユーロだからだろ
そもそも貨幣発行券がない
203 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:19:51.16 ID:SCREgMM+0
結局労働人口の減ってる国でインフレを起こす事自体無茶なんだろうな
アベノミクスも円高是正が主目的でインフレは名目に過ぎなかったんだろう
205 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:19:56.19 ID:ldnViMdwr
飯塚にガチでブレーキ壊れたプリウス乗させるようなもんやで
206 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:19:57.08 ID:M9oXqjcJM
責任を取らなくて良いかられいわやMMTを支持するんやで
209 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:20:14.55 ID:ab1WIB7K0
政治家がアホやからできんって正直に言えば一番説得力あるな
Withコロナじゃ経済再生なんて無理やのに世界で唯一Withコロナ推し進める国やし
210 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:20:16.86 ID:RubGrTEKM
自分たちが正しい言うなら財務省の方にはここまで日本が没落した理由を教えて欲しいわね
経済政策も一極集中も何もかも不正解選んでこうなったんでしょ?
230 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:21:26.71 ID:M9oXqjcJM
>>210
財務省より自民に文句言えば良いんやで
211 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:20:17.82 ID:fb+n7oqlK
内国債でデフォルトw
息を吐くように嘘を吐く売国役人
215 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:20:33.10 ID:nwK3MV4R0
こんだけgdp落ち込んでるのになんでこうも官僚も政治家も危機感無いのか不思議でしょうが無い
何もかも消極的
216 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:20:34.11 ID:CwHfxdaE0
コロナで各国が直接給付しても
殆どが消費に向かわずに貯金やロビンフッターになった事を考えると
MMTが仮に成立しても経済回らないのでは
218 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:20:37.82 ID:S4LULLMB0
インフレ率を操作出来ると考えるのが思い上がりだわ
何が政治家の資質によるだよ
219 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:20:45.57 ID:9w47iJep0
ゆーて日本はMMT先進国だからな
海外勢も「MMTは安全!なぜなら日本でインフレ起きてないから」だし
257 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:23:14.37 ID:An0ORPIo0
>>219
実験動物なだけやんけ
220 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:20:51.51 ID:KC1V+OXA0
MMTの学者だって「日本もあれだけ借金あるのに大丈夫だから」って言ってるだけであって、日本が更に借金拡大して無事とは言ってないんだよなぁ
224 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:21:03.40 ID:6oA7nZrV0
インフレが悪いとかデフレが悪いとか言われてるけどどっちが正しいんや
225 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:21:04.58 ID:PQsyyI+O0
MMTを採用しろとは言わんけど
国債残高を根拠に増税なんて馬鹿なことするなってことよ
250 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:22:53.68 ID:X0JaLg/m0
>>225
それは一理あるわ
ただ、最近はMMT振りかざして毎月10万円給付しろとか言うやつおるからおかしくなる
226 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:21:09.63 ID:jopPxyyn0
やらないことの責任は取らなくていいもんね
228 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:21:19.49 ID:1F5hSmHf0
インフレ率2%が例になってる時点で悲しいな
もう日本はちゃんとした経済成長せんのかよ
231 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:21:28.91 ID:h5cLctpFM
財務省もなんも結果出してないのでなんの説得力もないんよなぁ
233 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:21:37.92 ID:7/lEf4Qya
あと増税にここまで忌避感を持つ国でMMTってのも無理だな
元々税が高かったりして変動税を導入できるくらい柔軟なとこやないとコントロール不可能になってしまう
234 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:21:49.47 ID:mglyhSwqM
ベーシックインカムとかもそうやけど他の国がやってからでええやろ
日本の経済規模で大失敗かましたら影響でかすぎる
235 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:21:49.63 ID:5flEAmUu0
上念司ももっと刷るべき言っとったな
段階的にやが
236 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:22:00.39 ID:jbJSfpWZ0
金本位制がーとか言ってる奴はアホやろ
明で交鈔刷りまくってインフレで経済死んだのとか知らんのかな?
歴史とかなんも知らんのやろな
MMTは現代理論でも何でもない、ただの妄言
266 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:23:29.06 ID:Xf+cxq6aa
>>236
いつの時代と比較しとんねん化石
前提が違いすぎて話にならんわ
275 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:24:02.69 ID:jbJSfpWZ0
>>266
その化石理論がMMT言うとるんやで笑
237 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:22:02.59 ID:H8mzvHMxd
つか世界的なデフレ化で先進国どこもインタゲ2%前後設定しとるけどビクともしとらんよな
238 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:22:03.18 ID:A3znbCm10
財政破綻目前の自治体も大量にあるのにな
破綻しつつある
259 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:23:15.62 ID:fb+n7oqlK
>>238
弱小自治体の給与支払い遅延が始まってからが祭りの始まりだろな
241 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:22:24.01 ID:k04CMuTO0
そもそも、あれほどお前らがバカにする経済理論の中で
ひさびさに納得いくのがMMTってだけの話だからな
本当に実現している国はないって言いだす癖に
成功例が日本、とか言い出す
242 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:22:24.78 ID:K+SxI8j30
ちなみに菅総理にも意見を求められる大蔵省OBの高橋洋一「インフレ率はエンジンの効きの悪い車と同じ。様子をみながら支出を行なっていけばいいだけ」
243 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:22:30.32 ID:fgbmA5Ou0
じゃあその活発に議論してる国に実験台になって貰えばええやん
269 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:23:40.90 ID:Y1BGzGNG0
>>243
一番活発なのが日本やで既に
海外じゃオワコン
244 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:22:37.31 ID:gJF/0l5FM
海外ではMMTなんか~

どこの誰が言ってたか言えやw

268 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:23:38.41 ID:ldnViMdwr
>>244
MMT認めてる先進国なんて1つもあらへん
246 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:22:40.18 ID:jcmR3JBM0
財務省悪玉論とか真に受けてるやつほんと頭悪そう
247 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:22:43.32 ID:D0LsdV/v0
インフレ率2%まで国債を発行すればいいって言うけどそもそもそんなこと計算も調整も出来ないし誰が将来の責任を取るのかみたいな話は一理あると思ってしまった
248 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:22:47.47 ID:Y1BGzGNG0
MMTなんて話題になった19年後半時点で海外で馬鹿にされるレベルまでブーム終わっとるのに
押してる奴は1年も情報アップデートできてないってヤバイで
251 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:22:54.73 ID:pz1XySFlM
すごいな反論されたら即座に理論ではなく人が問題だと言ってんの
なんJ民の素質あるわ
253 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:22:57.01 ID:BSUK440Pd
日本円は信認されてる
ソース円高ってアホが多いけど
いまが信任されてるから将来も信任されると考えるのはアホ
第一期西武時代の松坂が信用できたとして今の松坂が信用できるかって話だよ
256 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:23:09.02 ID:mxv2DXS8r
デフレ主義者に支配された日本が巻き返す道はデフレ主義の一掃しかない
そのためには仮に内戦までやらなきゃいけないとしてもデフレ主義者を放置せず浄化しなければ内戦やるよりも悲惨な未来しかない
258 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:23:14.74 ID:Z54VLayn0
日本の国債発行額見たらMMTなんて間違いだって分かるやん
ぜんぜんインフレおきないやんけ
277 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:24:11.00 ID:1F5hSmHf0
>>258
経済成長してないだけやぞ
260 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:23:18.38 ID:6Km9X5Wy0
まあインフレが起きたら起きたで額が少ないって悲鳴上げるの分かりきっとるしモルヒネみたいなもんや
262 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:23:19.93 ID:g3qJ2YMa0
MMTゴリ押しするよりまず政権交代した方がええ
267 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:23:32.47 ID:gEHTICd00
海外で終わってるって
アメリカもEUもコロナ禍で財政出動してるけど
271 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:23:57.09 ID:YfTNfhSep
コロナ対策見てればインフレ率見て国債調節するなんて細かな芸当できるわけないのがよくわかる
273 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:24:01.68 ID:h5cLctpFM
日本の経済政策の失敗みて逆に行った中国に抜かれちゃったからなぁ
人口が減るほどの無能な経済政策できるの逆にすげえわ
274 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:24:02.60 ID:iob4f+qv0
MMTやるには米軍追い出してアメリカから独立する必要がある
276 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:24:09.03 ID:Ja7CamPVa
MMTって宗教みたいだよな
否定されたらめちゃくちゃ怒る
278 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/07(日) 09:24:13.68 ID:M8IrSDGQ0
リフレはどこ行ったんだよ
ネットでインフレ2%!って喚いてる連中滅茶苦茶いたのに
全員死滅してて草

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