- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:18:44.67 ID:CAP_USER9
-
https://bunshun.jp/articles/-/43070
年明け早々の1月4日、松本人志がTwitterにこんなツイートを投稿した。
『物知りな人は物知りな人の話を記憶している人。やっぱり0から生み出す人がカッコいいなぁ~。』
これに対しては同意するリプライがたくさんついた一方で、「0から生み出しているように見える人も、実際には何かしらの知識や経験をもとにしている」といった意味の反論も目立った。
たしかに、どんなに独創的な作品でも、突き詰めていけば「0から生み出す」ということはありえない。音楽にせよ、映画にせよ、小説にせよ、多くの芸術ジャンルでは、むしろクリエイティブなつくり手ほど古今東西の作品を熟知していたりする。だが、ことお笑いに関しては事情がちょっと異なる。どんなにお笑いの歴史などについて深い知識を持っていようとも、必ずしも人を笑わせられるわけではないからだ。そもそも、落語のような伝統芸はともかく、漫才やコントの場合、確固とした型がなく、絶えず新しい型を生み出していかねばならない宿命にある。おそらく松本人志ほどこのことを意識している芸人はいない。それは、昨年のM-1グランプリで優勝したマヂカルラブリーの漫才について「あれは漫才なのか」とネット上で議論が起こったのを受け、彼が「漫才の定義は基本的にない」「定義をあえて設けることでその定義を裏切ることが漫才」(フジテレビ『ワイドナショー』2020年12月27日放送分での発言)などと持論を展開したことからもあきらかだ。
松本の言う「0から生み出す」も、「新しい定義をつくること」とほぼ同義と捉えたほうがよさそうだ。そう解釈すれば、先のツイートもけっして的はずれではない。彼のなかでは、新しい定義をつくり続けられる者こそ、一番「カッコいい」存在なのだろう。
もっとも、だからといって、お笑い芸人が物知りである必要はないのかというと、そういうわけでもないだろう。
お笑いの歴史をひもとけば、かつての喜劇人たちは欧米から貪欲に学んできた。たとえば、戦前に一世を風靡した喜劇俳優の榎本健一(エノケン)は、アメリカのスラプスティック・コメディ(ドタバタ喜劇)の創始者である映画監督マック・セネックの喜劇から動きとセンスを採り入れたと語っていた(小林信彦『日本の喜劇人』新潮文庫)。
エノケンや彼と人気を二分した古川ロッパなどによるドタバタ喜劇は「アチャラカ」とも呼ばれた。この言葉からして、「アチラ(欧米)風のモダン、ハイカラ」の意味での「アチラ」が転じ、バタ臭い喜歌劇を指すようになったものだとされる。戦後においても、フランキー堺やクレージーキャッツの面々は、映画やテレビで活躍する以前にはジャズミュージシャンとして米軍キャンプを演奏で回っていたこともあり、アメリカのエンターテインメントから大きな影響を受けた。音で笑いをとる彼らの芸は、スパイク・ジョーンズというコメディアンが元ネタだし、クレージーキャッツの一員である谷啓は、コメディアンのダニー・ケイからその芸名をつけている。クレージーキャッツの後輩にあたるドリフターズの志村けんも、高校時代にアメリカの喜劇俳優ジェリー・ルイスの映画を観て、衝撃を受けたのを機にお笑いの道を志した。志村は後年にいたっても、仕事のネタにするため映画のビデオやDVDを買いこんでは、夜な夜な研究していたという(志村けん『志村流』三笠書房)。
クレージーやドリフは「お笑い第1世代」ともいわれるが、続く第2世代にあたるタモリやビートたけしなどになると、欧米からの影響は薄まる。ただ、たけしが読書家であることはよく知られるし、タモリもNHKの『ブラタモリ』で地学について専門家顔負けの知識を披露するなど、いずれも教養人としての側面を持つ。たけしには、フライデー事件で謹慎中、小中学生用のドリルなどで勉強をやり直した経験から、のちの人気番組『平成教育委員会』を企画したというエピソードもある。両者とも、趣味を通して培ってきた教養を、のちのち仕事に活かして成功を収めた好例といえる。
最近の若手・中堅でも、オードリーの若林正恭などは自らの意志で家庭教師をつけ、ニュースや歴史について学んでいるという。ただ、かつての喜劇人たちにとって学ぶことはネタづくりに直結していたのに対し、第2世代以降の芸人・タレントたちは必ずしもそうではない。教養が活かされるのは、ネタをつくるときよりも、クイズ番組で回答したり情報番組でコメントしたりするときのほうが多いはずだ。
全文はソースをご覧ください
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:19:20.45 ID:J+dfLDCd0
- その結果があの映画か
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:23:56.55 ID:TkRy48il0
- >>2
これな - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:20:38.56 ID:x2CHzBdi0
- 学歴については芸人は高過ぎると不利だろうな。引かれるし
鼻につかない程度に色々話題にできる奴が強い - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:21:04.27 ID:Z0r0p37/0
- 0の定義とは
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:21:09.76 ID:L1lmvito0
- 教養があったら面白いとかいいだしたら、茂木とか東国原とかが
最強になるわけだが、そんなものは一切無いわけで
ラサール石井が面白いか?つーか、ラサール石井のお笑いを観たいか?
ってことになるだろ - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:22:25.21 ID:zcgIhGwo0
- いまだに松本の映画の意味がわからない
あれ理解できる人っておるんか? - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:24:15.37 ID:L1lmvito0
- >>6
映画なんてもうどーでもいいだろ
もう映画なんて8年前から撮ってねーんだからよ
何でいつまでもおまえらはそんなに松本の映画にこだわるんだ?
どうせならビジュアルバムとかにももっと注目しろや - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:22:29.66 ID:SmBHRusW0
- やっぱ松本は馬鹿で無教養だから
教養にコンプレックスがあるんだよね。その時点で勝てない
じじいになって、ただの無教養の痛い人だとバレてしまった - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:25:53.43 ID:L1lmvito0
- >>7
どんだけおまえが松本を見下そうが、松本のような作品を一切残せてない点で
完全に負け犬の遠吠えでしかないんだよ
ネットで匿名で必死にマウント取ってもむなしいだけだ - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:37:21.68 ID:Vbeu12e40
- >>11
負け犬の遠吠えを自覚してるんだから良いんだよ
せめてひと時優越感を感じたいんだよ - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:26:53.60 ID:V/FRDVHp0
- >>7
匿名でコソコソ人を馬鹿だとか教養がないとか言ってしまうお前よりは数万倍教養あると思うよ - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:36:18.05 ID:SmBHRusW0
- >>15
いや、(笑)無いよ。
悪いけど - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:24:59.90 ID:Wvm0Yetk0
- コント漫才とかそういった物とは別の物を作らないと0からにはならないのでは
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:26:15.05 ID:liBiv7S20
- ダウンタウンは小学生の時から漫才してたからな
松本は俺はゼロから生み出してるって自慢したいんだろうけどそれは違うね - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:26:20.22 ID:UwyjoowI0
- じゃあ企画に頼るなよ。
漫才やれよ。 - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:26:33.10 ID:ZlL1TggI0
- 超絶クソ映画の大日本人がまっつんの映画で1番面白かったからな
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:35:44.57 ID:qrEQLV640
- >>14
途中までな - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:27:19.27 ID:0EHFayhH0
- 漫才やらない漫才師がなに語ってんだよ!
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:27:30.68 ID:vfFO9Goc0
- >>1
なんだこの文章 - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:27:33.06 ID:dFx9HKv10
- そんなに関係ない
お笑い番組を好む方もバカだからw - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:27:37.56 ID:aIeOAqEQ0
- >>1
こういうのって科学的にはどうなのよ?
常識の詰め込みは事務や公務員だと必要だと思うけど、クリエティブには果たして - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:36:56.53 ID:kneCWs/l0
- >>19
たとえば学問の世界は先人たちの膨大な研究成果を吸収咀嚼して理解した上でなければ新しいものを生み出しようがないのでは - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:28:04.95 ID:Ae/TEwo30
- ほんと松本の映画はクソ
お前才能無いよ - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:29:49.07 ID:Diqef3/c0
- なげーよ
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:30:08.06 ID:attsvjf/0
- MHKで他所からパクったようなコントやってたくせに
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:30:11.07 ID:gJKiBa2E0
- ゼロから歩き出そう
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:30:22.99 ID:oaU5GuV/0
- 所詮、尼のドブ板芸人
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:30:44.65 ID:0EHFayhH0
- 単なるテレビタレントでふんぞり返るなよ
その点爆笑問題は面白い面白く無いは別にしてちゃんと漫才やっとるぞ - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:31:40.98 ID:L1lmvito0
- >>28
糞偉そうだなおまえ
何でおまえみたいなのが偉そうにマウント取ってんだ?
しかも爆笑のフンドシ借りて - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:31:02.81 ID:hSlVWZ3q0
- パクリ松本のがカッコいいで
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:32:00.92 ID:JNR7khom0
- 最近お笑い芸人がクリエイターを気取る風潮は松本のせいか?
教養とか計算とか表に出せば出すほどシラける
ネタに懸ける情熱や笑いの追求なんて受け手からしたらどうでもいいどころか邪魔でしかないだろ - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:32:30.05 ID:nTUSw0ha0
- まあ映画のセンスは間違いなく無かったな
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:32:53.82 ID:thDxvJbQ0
- 吉田洗車とかあの手の
不条理系漫画からぱくった
松本先生。 - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:33:20.44 ID:M7vLVk5o0
- 松本って焼き直ししかしてないでしょ
1→1.5を繰り返してる
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:34:26.78 ID:xauSdLkp0
- 本当に自分の中からゼロから作り出すとしたら
クリエイターとしての寿命は短いだろうね - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:35:22.53 ID:1rQcnO8Z0
- 松本のファンが松本になったつもりで芸人の批判したりマウント取るのがウザい
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:35:33.21 ID:Vbeu12e40
- 若林や岩井がこれに拘ってるけどあいつらのはただの焼き直し
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:36:26.86 ID:r5AAHWkG0
- お笑いは新しいものを生み出していかなければならない宿命にあるって言ってるけど
そんなことない
ドリフや志村けんは偉大なるマンネリと言われてる
ベタな笑いでいかに笑わせられるかはその芸人の腕次第
どこかの大御所もベタで笑わせるのが一番難しいって言ってたし - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:38:35.39 ID:L1lmvito0
- >>41
ドリフの場合、マンネリとして定着する前までは誰もやってなかったことを
やっていたわけだが - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:37:39.97 ID:M7vLVk5o0
- ダウンタウンの笑いってオーソドックスなボケ・ツッコミの繰り返しでしかない
新しさは全くない - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:41:26.46 ID:r5AAHWkG0
- >>44
ダウンタウンの全盛期をリアルタイムで見た世代ですか?
ダウンタウンの笑いは当時としてはとても新しくて斬新だったらしいですよ
他の芸人がみんなダウンタウンの真似をしだしたから
今ではそれが普通になってしまっているんだとか
だから今の若い人が当時のダウンタウンのネタをYouTubeとかで観たとしてもあまり新しいとは感じないんだと思います - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:38:20.70 ID:Ulzruxbi0
- ゼロから生み出した人が自分だと言いたいのか
だっせえ - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:39:07.29 ID:zjuwZczY0
- Wヤングが生きていたらお笑い界もまた違った進化をしていたのかも知れない
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:39:16.10 ID:wtq7bmBc0
- いつまでこんな中身のない馬鹿を有難がってるんだ、信者どもは
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:39:35.27 ID:ZGDSYpuT0
- ぜひ!!か
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:39:38.02 ID:0EHFayhH0
- 松本なんて用意された台本こなしてるだけのテレビタレントやんか
新しいネタ持ってきて漫才やらんもんな - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:41:15.67 ID:kLh46zEV0
- 松ちゃんがセンスの塊は分かるけど、お笑い偏差値ってのは野暮かったね
お笑いにインテリジェンスとか野暮ったくて仕方ない
この野暮に照れがないあたり、やっぱ関西ってのは田舎なんだなと - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:41:46.87 ID:R56ZPhyP0
- プペル、プペルじゃなかった。だけは面白かった
- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:43:14.12 ID:sZj9K7DT0
- 0から作るって象に書かせた絵とかじゃねえの
- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:43:39.59 ID:cF1QU9NV0
- すっかり才能枯れちゃったもんなあ
- 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:43:46.35 ID:wGEnKnc50
- 吉本所属してる時点でゼロじゃないからな
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:43:47.21 ID:XF8aO3+g0
- ゼロから生み出せるのは若いうちだけ
若い芸人以外いらないって事だな - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:44:09.98 ID:0EHFayhH0
- 松本の取り巻きが面白いてのは分かる
しかし松本自体は周りの話し聞いて笑ってるだけ - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:44:14.56 ID:p8b1KfYE0
- ごっつのコント、なんかの漫画からコントパクってると指摘されてたな
誰の漫画だっけあとモンティパイソンな
0から生み出せてないのに言ったもん勝ちか?
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/27(水) 16:44:39.86 ID:M/nW6p2IO
- 創造のはじまりは模倣だよ。そこから何がゼロなのかを知る
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