小沢一郎の「コロナ国民一斉検査」論がナンセンスな理由 東邦大学医学部教授「現実的に考えて無理」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 17:51:53.92 ID:6JxYXr5D9

https://news.yahoo.co.jp/articles/a1dce94cdaefc3101bd34dc30f3d60e12b0033a2
 立憲民主党の小沢一郎衆院議員(78)の公式ツイッターで2021年1月5日、新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の「国民一斉検査」が唱えられた。賛同する声がある一方、実現可能性や実効性に疑問の声もあがった。

 「国民一斉検査」は可能だったのか、仮にできたとして有効な感染拡大防止策になり得るのか。J-CASTニュースは2人の専門家に見解を聞いた。

■「陽性者は必要に応じた隔離を行い、残る陰性者で経済を回す」

 感染拡大が止まらず、政府による緊急事態宣言の再発令が現実味を帯びていた5日、「小沢一郎(事務所)」ツイッターは「社会的検査を忌避して、ついに年を越してしまった」と投稿。次のとおり主張した。

「国民一斉検査で、陽性患者、陽性無症状者、陰性者を明確にし、陽性者は必要に応じた隔離を行い、残る陰性者で経済を回す。膨大な予算を確保しておいて、なぜそれができないのか。こんなことでは、緊急事態宣言は今後も繰り返され、全てがだめになる」

 ツイッターでは「国民一斉検査」が一時トレンドワードに入り、さまざまな声があがっている。

「確かにその通りだと自分もずっと思っていました、国民全員に検査を行い陰性者だけ動けば拡大は抑えられるハズです、ただ無症状陽性者が仕事がとか収入減で生活が出来なくなったりとかでコソッと動き回る可能性もあるのかと思います」
  「例えその瞬間の結果だったとしても、検知率が7割だったとしても、その人流を抑制することの効果は大きい」
  「全国民が毎日一斉に検査しなきゃ意味ないと思うのですが、そんなことできますかね」
  「pcrの台数と、1検査当たりにかかる時を考えると1億人処理するのにどれだけ時間かかるのだろうか」
「現実的に考えて無理です」

 日本感染症学会理事長の舘田一博・東邦大学医学部教授(感染症学)は6日のJ-CASTニュースの取材に、国民一斉検査は「現実的に考えて無理です」と話す。

「約1億3000万人全員のPCR検査を、仮にたとえば2日ほどで実施でき、結果が翌日に出て、陽性者を適切に病院や宿泊所に入れたり自宅待機させたりする、といった対応を取ることができれば、非常に効果的な対策になるでしょう。しかし現実的には無理です。
  
  1日で検査できるのは12万件ほどです。全国民に検査したら1000日以上かかります。新型コロナウイルス感染症は今日陰性でも明日陽性になり得るし、いま感染していなくても明日、明後日に感染する可能性があるわけです。1000日待っている間に、誰が陰性だったか陽性だったかは分からなくなる。とにかく検査しようという主張もありますが、まずこうしたキャパシティの問題を考えて無理です。これまでずっと議論されてきたことです。
  
  また陽性だった場合、その人から感染拡大しないように自宅待機としたら、誰がみるのか、そのための人材を確保できるのかという問題もあります。自宅待機とお願いしても、必ずしも全員が自宅で待機していただけるわけではありません」

 医療機関では、入院時にPCR検査で陰性だった患者がのちに陽性となり、感染が広がったケースも相次ぎ報道されている。朝日新聞の6日付記事によると、北海道の医療機関で、ある患者が新型コロナ感染症以外の病気で入院した際のPCR検査は陰性だったが、退院後に陽性が判明した事例があった。
次ページは:検査は「医師が必要だと判断した症例に対して」行う

(略)

3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 17:52:41.61 ID:a3RyONSk0
だから検査しないで放置します


これが日本の敗因

34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:05:57.09 ID:xLO+BDUJ0
>>3
放置なんてしていない件(笑)
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 17:53:13.08 ID:KVn8yVaH0
陽性者を四国かどっかに集めるならまだしも
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 17:53:45.73 ID:YM9J8sjm0
もしかして、検査すると治るとでも思ってるのかな?
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 17:53:52.30 ID:sbK6qKlL0
>>1
こいつは70過ぎて奥さんに三下り半突きつけられた恥ずかしいやつ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 17:53:59.07 ID:UR6zkFGc0
無理な理由だけは

迅速に対応するんだなw

8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 17:55:00.58 ID:20KlGpQd0

大統領選でトランプ支持の統一教会一派がどこに潜んでるかよくわかった
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 17:57:13.35 ID:DPbNnVnr0
いつの間にか立憲民主党なんだ知らなかったw
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 17:57:30.66 ID:rHrgGMIH0
ワクチンは全員に撃つ気なんだから絶対にできないってことはないんだろうけど
無症状者見つかってもうれしくねえしな
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 17:57:44.73 ID:jdXrMqHK0
なんかでもインフルのワクチンって毎年1千万以上打ってなかったっけ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 17:57:50.53 ID:7Hx6PCks0
まあ中国にはできるけど日本には無理やろ
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 17:57:55.99 ID:X16SGH5u0
ケンサーズは知的障害がある
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 17:58:15.98 ID:cZwTDeNc0
剛腕 フッ
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 17:58:41.70 ID:sLAzYLw70
検査は大事とおもうけど全員検査はしなくていい
芸能人やスポーツ選手が定期的に検査するのはいいと思うけど
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 17:59:27.54 ID:crPzjRKy0
まだ生きてたのかよ(´・ω・`)
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 17:59:31.81 ID:7uMjuot+0
明日新コロ抗体の検査するんだ
自分で採血のスピッツ用意した
陽性だといいんだけど
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 17:59:41.10 ID:OcSJG9n40
物事を単純化して聴こえのいいことを大声で言って煽る
小沢は昔からこれをやって政界をゴチャゴチャにして来た、もうそういうのが通用する時代じゃないのにまだやってる
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:00:28.00 ID:wvbBTu9A0
一斉になんて物理的に不可能だろ
小学生でもわかる
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:20:40.90 ID:gA7oY4Ci0
>>21
武漢では
住民全員に速攻で検査実施して
おさえこんだ。

東京都民だけあるいは23区のみなら十分可能。

83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:22:31.63 ID:J7qXJQo30
>>76
抑え込んだ?
抑え込んだ?

どこがだよww笑わせるなよカス

86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:23:28.74 ID:JRdlXEyD0
>>76
検査ではなく、大規模強制隔離が効いた。
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:00:43.96 ID:WCozCDc70
こういう人たちって未だに感染者減らせば収束すると思ってるんだろうなあ
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:01:09.15 ID:yYANTrMs0
この10年おざーさんが言うことで出来たことがあったかい?という話
そもそも判定の信頼度7割の時点で完全に隔離する事すら無理
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:01:29.76 ID:pSfZoHhG0
中国は5日で1000万件の検査やってるのだが
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:01:58.85 ID:5UT2ADvr0
中国で1日100万人検査できる施設作ったって見たぞ
東京1,400万人2週間で検査できるな
貸してくれんかな
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:02:17.54 ID:dsdeM4Y70
無理かどうかさておいて、後世に残す疫病データとしては是非残してほしい
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:02:38.89 ID:sy32WeZl0
二階にポジションとられちゃったなぁ
中国は使える人しか使わないから
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:02:45.47 ID:MEOsqBi10
それをやるなら検査を挟む必要がない
全日本人が一回少なくとも一ヶ月間厳格な自宅隔離をするのとそう変わりない
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:03:25.18 ID:u0ja30Cv0
全国民検査するのに半年かかりました!
最初に検査受けた人は現時点では感染してる可能性があるのでまた検査を受けてください!
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:03:28.01 ID:zoT7MLZ00
東邦大学

医師会メンバー

31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:04:04.93 ID:iWiXQYEm0
あれだけ剛腕奮ってたのに、
自分がやってたようなこと二階がやってるんだろうから 
自分でも笑ってしまうだろうなw
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:04:31.68 ID:nNseGvKw0
全国民を定期検査するのが最善策。
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:04:33.04 ID:dnnbt92u0
コイツは政権批判をしたいだけ。
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:06:36.23 ID:2xXRdpmX0
検査を増やすと陽性者が増大するけど、どう対応するのかな?
医師会は今でも医療崩壊寸前と言っているけど
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:06:48.60 ID:vKxqdQTR0
クソ玉川、なんとか言え、ボケカス玉川、
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:07:31.98 ID:6fxWpGIx0
小沢一郎の名前が出ただけで水沢民歓喜
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:07:55.85 ID:B0aHN10h0
今更小沢がああ言ったこう言ったなんて取り上げるほどでもなかろうに。
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:07:56.79 ID:wdet4Ka70
十分出来るだろ。北と南から一斉に県毎にやれば良い。中国は一つクラスターできたら周辺地区を一斉に検査やってるぞ。1000万人くらいな
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:08:15.23 ID:V8Gr2F440
やっても無駄
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:09:21.37 ID:Qsn50tyX0
非国民なことを発言して、現実を遊ばせるのが、政治家。
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:09:21.48 ID:p86SsNWs0
思考停止のいい例
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:09:32.38 ID:bH36JZT00
医療資源を考慮せず
全国民にPCR検査とか夢想に近いとは思う
現状だと
今保健所がどうなってるか理解してるのかな
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:09:34.59 ID:G9DdZbgf0
検査しなければ終息は難しいだろ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:11:19.32 ID:DzEGEho80
>>44
こういうアホがいまだいる。
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:12:32.56 ID:nNseGvKw0
>>44
そのとおり。オリンピック終われば普通に集団検査はじめるだろう。
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:09:41.24 ID:YbioF9N60
どうやってやるの?
出来る訳ないでしょ?
民主党は東日本大震災の時、一部の地域の甲状腺検査すらしなかったのに
よくそんなこと言うな
デカいこと言えばかっこいいと思ってるのか
所詮、昭和の人間だな
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:09:47.29 ID:DzEGEho80
酷いどころじゃねぇ 
検査したとこで何の意味ある?
検査して次の日感染もザラ
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:10:23.25 ID:nNseGvKw0
>>46
何度でもやるんだよ。
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:10:51.75 ID:4Rw6dYxA0
小沢一郎遂にボケた?
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:20:58.99 ID:kao2zi6A0
>>48
元からボンクラ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:10:51.81 ID:kao2zi6A0
仮に一斉検査してそのときOK(陰性)でもその後感染したらアウトなんだから検査なんかナンセンス
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:10:56.66 ID:fP+4Pi970
野党のじいさん議員だろ。力のないヤツの意見なんか聞く必要ある?
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:11:01.23 ID:wdet4Ka70
そもそもやる努力を一切して無いと言う無能っぷり
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:11:40.68 ID:dIPDuqcT0
コロナ罪適用事例
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:11:55.82 ID:G9DdZbgf0
原発より今回のコロナのほうが被害が大きくなるんじゃないのか
検査なくしてコロナの終息は難しいよ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:12:05.20 ID:N89e9fMQ0
自分で結果が解る簡易検査で陽性の人だけ再検査するとか、実行出来る可能性を探す前に無理しか言わない奴は無能
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:12:33.86 ID:su25KLJX0
>>1
中国に出来て医療の貧弱な日本には出来ないってことか?
医療後進国に落ちぶれた衰退日本~情けない
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:13:28.86 ID:2ym86aCK0
一斉は無理
仮に検査キットが無限にあったとしても人員と場所が不足
全員するには数日掛かるしその間と結果が出る間に感染する事もあるから完全に分けられない
偽陽性や偽陰性もある
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:13:32.64 ID:P+xNOGLi0
ケンサーズは頭が弱いね
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:14:33.69 ID:Hl0QcLhC0
アホの民主最高顧問小沢一郎
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:15:02.62 ID:G9DdZbgf0
検査しないなんてありえないから
検査しないから解決方法すら議論にならないんだよ
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:16:01.59 ID:zjTTJ5gn0
まずは岩手でやってみては
でも岩手は感染相変わらず少ないんだっけ
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:16:02.46 ID:nNseGvKw0
外人入国禁止も一年遅れ。全員検査も遅れて始めるはず。その間は提案した奴を罵倒しまくりのいつものバカ集団だよ。
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:16:22.42 ID:G9DdZbgf0
検査するなんて誰でも思い付くと思うけどね
否定する意味がわからない
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:16:29.44 ID:8LI6VN1u0
検査した後どうするの?
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:17:59.86 ID:nNseGvKw0
>>67
しないでどうする。無自覚陽性の自由行動を許すのか?
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:18:39.75 ID:yYANTrMs0
>>67
また検査が始まる
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:19:14.00 ID:gA7oY4Ci0
>>67

自宅療養。
調子が相当悪いなら入院。
急激悪化するので
入院がベスト。

69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:18:09.09 ID:DzEGEho80
検査とコロナ終息結びつけてる奴はもう罰金刑
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:18:52.42 ID:uivAT6Yr0
潜伏無症状の若者だけ対象に、検査スクリーニングしても良かったのでは?陽性なら隔離。
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:19:47.01 ID:kao2zi6A0
無限検査地獄
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:20:09.32 ID:nNseGvKw0
>>73
当たり前だ
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:20:17.58 ID:EoXfy+7U0
>>1
小沢一郎さんは政策音痴だからw
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:20:59.47 ID:fP+4Pi970
検査で陰性でも、その後で感染る可能性があるからな
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:21:41.54 ID:JRdlXEyD0
実に無意味
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:21:44.00 ID:/w+Vwh8r0
これ本気で言ってるならかなりイッちゃってない?
PCR検査信用し過ぎでしょ
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:22:20.44 ID:EoXfy+7U0
出来もしないことを主張してお馬鹿さんを
煽って政局誘導する悪い癖。

まだ、治ってないんだね。小沢一郎さんw

84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:22:54.11 ID:wGnaXivb0
日本の政治家は理想論でいいんだよ。その後は官僚の仕事
世界でも高給取な役人かいるんだからw
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:23:44.66 ID:EoXfy+7U0
>>84
それさ。
民主党政権で大失敗したでしょ。

学ばないねw

85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:23:24.25 ID:/hhYl/7g0
医師会が無理なら絶対無理
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:23:54.09 ID:pGN6wS2K0
別に隔離しなくても、見えるだけでも違うだろ
居酒屋で感染者が飲んでたら隣のテーブルは避けるだろうし
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:24:04.09 ID:WNQrmS/s0
小沢ってこんなアホだったんか
一斉検査で隔離して社会回すとか実現できると思ってんの?
入国者の水際対策すらグダってるのに圧倒的難度の一斉検査が上手く行くわけない
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/13(水) 18:24:07.07 ID:xLO+BDUJ0
一周するまでに普通に3年近くかかるw

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