ネットワークやらハッキングに詳しい人来て

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:01:26.464 ID:w2UN6CKia
ネットワーク通信を盗み見ることってどうしてできないの?
有線でケーブルのなかをトラフィックが流れてるからケーブルの中見なきゃダメだって言うのは何となく分かるんだけど

Wi-Fiみたいな無線って仮想的な経路は作っても実際には暗号化されてない(使用してる通信プロトコルにもよるけど)トラフィックが四方に飛んでるイメージなんだけど これをネットワーク外のPCが受信して生データを見ることはできないの?

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:02:00.346 ID:w2UN6CKia
あっもしかしてWi-Fi使ってると端末同士で暗号化してるとかあったりする?
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:02:02.335 ID:a4XsxIeg0
できるよ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:02:22.882 ID:w2UN6CKia
>>3
マジ?めっちゃ危なくね?
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:02:32.904 ID:Oj9tdpYW0
できるけど?
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:02:48.715 ID:w2UN6CKia
Wi-Fiってそんな危ないものだったの?
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:03:09.922 ID:Oj9tdpYW0
そうだよ?
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:03:17.864 ID:fnRW0viwp
できますよ?
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:03:29.728 ID:NH5ffdi10
できないけど?
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:03:37.786 ID:FMTIRwT/d
Wi-Fiも暗号化されとりまっせ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:03:50.602 ID:w2UN6CKia
>>10
あっやっぱされてるんだ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:03:42.814 ID:w2UN6CKia
マジかよサンクス 落としてください
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:04:29.855 ID:ZHCIHVFd0
ネットワークのパケットはマトリョーシカみたいになってて、肝心のデータはお腹側に合ってそれは暗号化されてるから。

宛先とか送信元とかのデータはマトリョーシカの外側にあってそれは暗号化さらてないから送ることができるし、他の端末が傍受してみることができる

15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:07:05.270 ID:w2UN6CKia
>>13
それってhttpsとかじゃなくてもされてるの?
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:10:12.700 ID:ZHCIHVFd0
>>15
https以外にも暗号化プロトコルはある
ssh ftps rtpsとか

でも暗号化されてないプロトコルは(httpとか)はもちろん他の端末で傍受できて中身も解析できる
だから危険

14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:04:53.923 ID:ICbtl9VC0
平文で書かれたeメールは簡単に経由したとこから盗み見られる
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:07:27.269 ID:w2UN6CKia
>>14
それって有線のはなし?
経由されてなくてもWi-Fiって暗号化されてなかったら見れそう
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:07:30.571 ID:2piq7HNea
暗号化なんてすぐ変換されるから意味ないよ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:11:22.870 ID:w2UN6CKia
>>17
どうやるんだ?
>>18
じゃあWi-Fiでssl使ってない通信したらネットワーク外の奴にすら中身見られるの?
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:13:48.579 ID:rdn7KAew0
>>19
可能
無線は特にブロードキャストされてるからな
自分の通信じゃないと思うとパケット破棄するだけで特定の端末だけに通信がいってる訳じゃない
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:18:47.110 ID:w2UN6CKia
>>25
Wi-Fiっていう通信プロトコルが暗号化サポートしてないのか?
>>26
ネットワークがいじゃむり?
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:23:30.328 ID:rdn7KAew0
>>30
WiFiは何もしてないよ
それは接続するときのプロトコルの話でしょ
WiFiの通信規格はOFDMでそこに暗号化はされてない
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:24:15.155 ID:+efPSc7pr
>>37
知識あるのは分かったからわざわざ混乱させるようなこと言うなや
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:25:04.862 ID:rdn7KAew0
>>38
何を混乱させてるの?
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:25:55.092 ID:+efPSc7pr
>>39
はいはい凄いねぇ
Wi-Fiは暗号化されてないから危険だねぇ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:26:47.982 ID:rdn7KAew0
>>40
ちゃんと説明してよw
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:27:20.719 ID:+efPSc7pr
>>42
はいはい凄い凄い
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:35:08.342 ID:w2UN6CKia
>>37
Wi-Fiの規格にそうだけじゃ暗号化はされてなくて
ネットワーク外でも近くにいれば通信を盗み見ることができるってことでいいですか?
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:39:11.355 ID:rdn7KAew0
>>44
WiFiで傍受されたくなければVPN張るしかないよ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:40:17.583 ID:w2UN6CKia
>>45
それは暗号化してリモートサーバーと通信してるから?
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:42:08.371 ID:rdn7KAew0
>>48
セッションというかパケット自体に暗号化をさせてるから傍受が困難(絶対無理と言う訳では無い)
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:43:00.519 ID:hTONiXN+0
>>45
これ見て意味が分かったわ
これ公衆無線LANとかの話してるわ
802.11の話してない
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:44:25.091 ID:rdn7KAew0
>>53
公衆無線も802.11だよ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:12:09.501 ID:rdn7KAew0
普通に傍受できるし、何ならWiresharkってソフト入れてパケットキャプチャすると分かるぞ
暗号化プロトコルも手間かかるだけで分かるし
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:13:37.169 ID:w2UN6CKia
>>20
wiresharkってそのパソコンを経由してるデータだけでしょ?
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:14:32.279 ID:rdn7KAew0
>>23
スイッチなりルータなりにWireshark仕込めばいいんだよ
ミラーリングポートなんて作れる
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:12:36.836 ID:i4wkSiZEr
Wi-Fi自体が暗号化してんだろ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:13:47.440 ID:w2UN6CKia
>>21
あーやっぱそうなのかな
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:13:10.922 ID:rsXMrT1L0
お前みたいなゴミカスガ●ジの個人情報なんか1銭にもならんからさっさと死んどけ
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:14:48.045 ID:hTONiXN+0
WEPなら簡単に通信見れるが?
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:18:25.049 ID:P+0daVYCa
たしかに危険だけど所詮Wi-Fiの届く範囲でしょ?
4G通信でhttp通信とか基地局で待機してたら大量に傍受できそう
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:19:38.810 ID:Sz+HgbRe0
>>28
4Gとかガチガチに暗号化してんだろ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:20:03.386 ID:P+0daVYCa
>>31
やっぱそうなんか
つまんね
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:22:20.586 ID:rdn7KAew0
>>28
逆にLTEは暗号プロトコルがWiFiより複雑で
OFDMAのユーザごとの配置だったりでWiFiよりは難しい
中にある伝送装置から盗むなら簡単だが
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:18:29.744 ID:psrjmW0qd
自分のネットワーク上に流した画像データを通信ログだけで復元させたことあるけど
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:19:43.337 ID:w2UN6CKia
まじ?Wi-Fiって暗号化まではサポートしてないのか
めちゃくちゃ危ないじゃん
ネットワーク外でもそれできんのか?
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:20:17.482 ID:4nyR7gSld
中国に情報盗まれるとか言ってそう
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:20:28.933 ID:+efPSc7pr
暗号化サポートしてるに決まってんだろ
なに騙されてんだよ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:25:58.548 ID:4MbMUjaB0
sniffing結果とっとけば10年後ぐらいには読めるよ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:39:13.232 ID:Sz+HgbRe0
無線LANで通信するときに傍受して復号可能かを聞いてるのに「Wi-Fiの規格に暗号化は含まれてなくてぇ(ニチャァ)」は不親切すぎん
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:40:07.141 ID:FMTIRwT/d
あれ?随分前からWPA2ないとWi-Fiの認証得られなくなったんじゃなかった?
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:41:22.536 ID:rdn7KAew0
>>47
そのWiFiAPを介してのやりとりならその通りだけど
傍受できるかできないかとは関係ない
垂れ流してる電波については暗号化プロトコルなんもない
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:42:43.679 ID:Sz+HgbRe0
>>49
そんなん言うたらVPN使っても傍受はできるじゃろ
もっと意図を汲んでやれよ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:43:27.857 ID:w2UN6CKia
>>49
>>50
ああやっぱそうなんだ
思った以上にWi-Fiってアブねえんだな
まあ今はssl対応してるサービスが多いし平気か
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:42:08.913 ID:w2UN6CKia
どういうこと?
結局Wi-Fi使ってhttp通信行ったら
ネットワーク外の第三者に盗み見られるの?
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:43:22.765 ID:rdn7KAew0
>>51
はい、その通りです
ただそこまでやるメリットがあればだけど
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:44:05.146 ID:Sz+HgbRe0
>>51
どんな通信手段使っても盗み見られます
ただ暗号化されてるので内容は分かりません
Wi-Fiも普通に使ってれば通信内容は読み取れません
おしまい
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/06(水) 08:44:05.164 ID:mQJIXi9i0
WiFi接続設定に暗号化方式選ぶメニューあるよね

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