日本人って討論やディベートがクソほど下手くそだよな

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:15:08.183 ID:cCd5cMWI0
なんでなん?
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:15:56.062 ID:DSNzBrfja
無能力がないから
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:16:02.685 ID:aCeApwfJ0
やっぱバカ民度なのか?
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:16:36.620 ID:gpSLkqxb0
日本人が討論やると発狂して人格否定始めるの外人は笑うみたいだなww
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:16:41.248 ID:XrDM17Au0
論破して相手を屈服させたいだけだからな
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:17:44.130 ID:h0kY+KtO0
>>5
そもそも論破しても負けたとこにすら気づかないバカが多すぎる
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:17:16.142 ID:oGV3/flm0
>>1
学校でやらないから
アメリカの学校なんかは小学生から討論させてやり方を学ばせるし
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:18:13.224 ID:6cKaRueN0
人狼なんかやってると日本人はド下手クソ雑魚ナメクジだよや
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:18:13.711 ID:3XpoVLGWd
日本語が省略に関してかなり寛容なのもよくない
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:19:01.704 ID:S88V/c3R0
日本人はディベートが下手である

これを命題に誰かディベートしてよ

11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:19:11.433 ID:lu9vU9300
反対意見=人格否定みたいに捉える人が多いよね
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:21:26.947 ID:S88V/c3R0
>>11
これ 反対された途端に攻撃された!と思って発狂する奴が多い
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:22:25.157 ID:PGMe+7vH0
>>11
これなんかの人格障害っぽいな
やっぱ日本の幼少期の子育てとか家庭環境があれなんかなあ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:19:36.477 ID:PGMe+7vH0
日本人はひろゆきを見て学んでるから
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:23:57.626 ID:lIxhe9UC0
>>12
ひろゆきの弁論はつえーわ
伊達に裁判所顔パスになってない
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:19:45.785 ID:YxikIM00a
ディスカッションやディベートというものを学んでいないから
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:20:24.619 ID:3XpoVLGWd
∀と∃の違いが分かってないというか一緒にして話してる論とかよく見る
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:21:10.267 ID:YxikIM00a
下手くそとか苦手とかはまず取り組んで条件を整えて初めて他の取り組んでいる国の場合とまともな比較ができる
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:22:13.620 ID:lIxhe9UC0
日本人は意見を出さないけど批判は言う陰キャ民族だからね
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:23:17.719 ID:1UY/38zpr
確かにこのスレ見ても感情的にマウントとってるだけで具体的な批判がない
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:23:19.213 ID:lIxhe9UC0
このVIPにもおるやん
話を逸らして誤魔化す奴
完全に論破されたのに負けを認めず人格否定はじめる奴
なんの根拠もなくレッテル貼ってそれを連呼するだけの奴
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:30:48.265 ID:PgPGoerY0
ID:Ek+XLcjA0が>>20のタブーを容赦なく踏んで行って草
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:33:29.217 ID:eT096HIr0
>>51
こりゃ外人も頭抱えますわww
ディベートのデも出来てない
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:23:22.262 ID:Ek+XLcjA0
発狂されたくらいで動揺する奴が幼稚
ケンカしたことないんだろうな
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:30:19.924 ID:PgPGoerY0
>>21
もうこれだけで下手くそってわかるw
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:30:41.646 ID:Ek+XLcjA0
>>49
IDを変えるなって言ってんの
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:30:57.702 ID:lu9vU9300
>>21
まずケンカになった時点でディベートや議論じゃないっていうね
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:31:30.160 ID:Ek+XLcjA0
>>53
ID変えるなって
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:23:35.366 ID:s5hjkpDTa
来たる日に向けてひたすらスレバで鍛える毎日
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:23:50.272 ID:48wwNxC30
なんかそういうデータあるんですか?
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:23:52.424 ID:3XpoVLGWd
「○○は☓☓だよね」って意見に「そうじゃない事もある」って反論を反論になってると思ってしてくるやつもいるし
「大部分は」とか「ほとんど」ってのが省略されてるってのが分かんない奴がいる
100%と捉える奴がいる
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:26:26.448 ID:+D4xbDku0
>>24
無視できる程小さくないという意見が省略されているのでは
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:28:31.927 ID:3XpoVLGWd
>>32
いや全然
前には「反例1件挙げたんだから論破」みたいな主張されたことある
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:23:54.186 ID:s5hjkpDTa
スレバってなんだよ
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:25:36.736 ID:WqkdgHLKd
フランス人はその場で適当に話すらしいね だからレトリックが上手らしい
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:25:47.320 ID:wnU9CRO80
そもそもディベートした時に嬉々として先に話し始める日本人見て外人は頭抱えるらしいな
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:26:51.164 ID:v0rCrXY60
やり方を知らないから
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:28:15.104 ID:gCO73Pem0
>>33
これだな
ID:Ek+XLcjA0なんかいい例
いきなりレッテルと人格否定はゴミすぎて笑う
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:26:54.602 ID:3XpoVLGWd
あと単純に疑問とか不確かな部分があるから確認の為の質問なのに
勝手に反語と捉えて反対派認定とか反論だと捉えてそれに対する更なる反論とかして来たりする
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:30:55.561 ID:PGMe+7vH0
>>34
たしかにこれはある
自分がやることもあるし他人にやらせてしまったなぁっていうこともある
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:28:02.713 ID:4ej38uXb0
ディベートなんて所詮遊びだろ
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:33:05.679 ID:YxikIM00a
>>38
ディベート自体は遊びだが立論や反駁やリコンストするにあたり主張の一つ一つを論理的かつ説得力のある組み立て方・伝え方をする訓練ができる
この要素で血肉になる点ではディベートを丸ごと所詮で片付けるのは安易かと
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:34:58.986 ID:4ej38uXb0
>>61
ディベートと議論を混同してるやつへの皮肉だよ
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:28:13.585 ID:g0bS2l0X0
席についた時点で一番偉い人の考えが絶対
反対意見は周りの取り巻きが「まぁまぁまぁw」
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:29:13.857 ID:Q6+bgN4x0
否定と人格否定が一緒になってるってのは
印象としてあるわな
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:31:58.018 ID:3XpoVLGWd
そうそうやっぱ理系的な人が多いからなのか演繹法的考え方絶対主義というか
帰納法的考え方を軽視する傾向もあるように思える
帰納法的学問だって考え方の両翼なんだぞと
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:32:01.014 ID:ZZdQsIUX0
ケンカしたことないの理由は?と聞いても答えない
これディベート放棄として即負けなんよな
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:32:28.692 ID:Ek+XLcjA0
>>56
おい
IDを変えるなって話通じてんのかなこの腰抜けは
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:32:28.221 ID:TdR9uwbT0
なんでお前らってそんなにイライラしてすぐ喧嘩するの?
犬だって門が開いたら喧嘩やめるぞ?
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:32:59.243 ID:a15K+k/q0
>>57
それは全ての犬に言えることですか?
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:32:39.742 ID:8cszYZl60
既に酷い例が出たな
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:33:45.181 ID:cCUtXk++0
日本の漢は拳で語り合えるから
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:34:13.268 ID:Ek+XLcjA0
ID変える意味わかんねえわ
腰抜けってだけの話かねぇ
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:35:42.307 ID:Ek+XLcjA0
なんでID変えまくってんのこの人
頭おかしいの?
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:35:43.077 ID:3XpoVLGWd
最近見たのは感情が伴う議論(面白さとか美味しさとか)に関して
「人それぞれでしょ?」みたいな主張をしれっとしちゃう人
みんなそんなの分かってんだよ
でも多くの人の意見を集めて例えば平均なんかとればある程度の客観は出て来るだろうと
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:36:48.481 ID:Y8AqPj1t0
>>70
完全にディベートを何か分かってない発言だわなw
サッカーボール手で持ってゴールに突っ込むようなもん
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:37:03.329 ID:6yjL1+pJM
同調圧力のせいだろ
常に逆張りしとけばディベート力を鍛えられる
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:37:54.823 ID:oF3S0qLda
なるほど
このスレ見てるだけでわかるな
発狂し過ぎ
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:38:13.317 ID:g9C+uMiP0
ID:Ek+XLcjA0が気持ちいいぐらいの例で草

理由を聞いたら発狂して、人格否定されたと勘違いして能力否定と人格否定
根拠もないレッテル貼ってバーカバーカと逃げていく
そりゃバカにされますわ

78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:38:49.676 ID:KYNWrO5Q0
>>76
やwww
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:39:32.317 ID:Ek+XLcjA0
>>76
それより
IDを変えるなって話が通じないのはなぜ?
バレてないわけないだろ
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:38:44.870 ID:Ek+XLcjA0
お、スマホまで使い始めた
ID変えまくって独り言を繰り返すだけじゃキモいからな
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:39:23.021 ID:ECrQIbnN0
>>77
そして負けたことすら気づかず居座り続ける猿w
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:40:15.121 ID:Ek+XLcjA0
>>80
ID変えまくってヤジを続けたら勝てると思ったか?
すぐにバレただけじゃん
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:39:18.115 ID:UlkvnfKV0
学校でやらんからだろうな
日本のディベートって討論番組みたいな鼻くそだし
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:41:32.122 ID:82Bxf2pq0
>>79
ひろゆきが強い言われる時点で察するしな
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:40:24.079 ID:NwQ4Mscy0
ちゃんとした討論なんて日本で見たの数回ぐらいだわ
大抵はID:Ek+XLcjA0みたいに発狂して延々と悪口言うだけ
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:41:10.947 ID:Ek+XLcjA0
>>84
悪口じゃないでしょ
IDを変えまくってパワープレイしようとして
バレちゃって悲しいね
てだけじゃん
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:42:14.189 ID:3XpoVLGWd
ときどき見るのはある意見を主張してそれに対する反論を証明できてる意見がないことを根拠にその意見が証明されたって主張するやつ
ちょっと難しい話になるけど例えばN≠NP?問題に対してN=NPを証明できてる論がないからN≠NPが正しい!って言えるのかよと
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:44:01.933 ID:gbE07mgy0
>>89
てか日本のディベートってお互いに理由を聞いてからファイっ!しないからな
何故か片方がペラペラと自らボロ出して言いたいことを言う
それで否定されたら「なるほどあなたはそう言う酷い考えをお持ちなのですね」という思想否定
そしてそれに疑問を持たない日本人
バカばかりやでほんま
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:43:29.791 ID:oAhrUjai0
日本というかネットじゃなくて?
現実で人格否定とか論点すり替えする奴は見たことない
あくまで俺の周りだけど
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/28(月) 01:44:21.737 ID:siOuOr1ed
でもアメリカ人みたいな奴無理

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