スペイン帝国の『無敵艦隊（アルマダ）』が戦国時代の日本に攻めてきたら勝てるか？

1 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 12:59:14.63 ID:PcoaE2ll0: 権力のイコン、悪役への道?絵画とオペラに見るエリザベス１世
https://mainichi.jp/classic/articles/20201102/org/00m/200/002000d

参考資料

・レパントの海戦（1571年）

櫂船を主力とした最後の大海戦。
スペイン艦隊がこの戦いでオスマン帝国海軍を破ったことで、
”アルマダ（無敵艦隊）”との呼び名が付けられた。

経過

ガレー船、ガレアス船

・アルマダの海戦（1588）

無敵艦隊はイギリスを襲ったが、イギリス海軍の活躍と暴風で壊滅。
制海権はスペインより去り、オランダは事実上独立し、スペイン衰退への転換点となった。

開戦時のスペイン艦隊

艦艇130隻
総トン数57868スペイン・トン
砲数2431門
乗組員29295名

・アーク・ロイヤル号

スペイン無敵艦隊と戦ったイギリス側主力艦船の一つ
排水量900トン、カノン砲50門、乗組員425人のガレオン船

画像（下）

・和船（手前から小早船、関船、安宅船）

関連スレ
スペイン帝国の『テルシオ（スペイン方陣）』 vs. 長篠の戦いの『織田・徳川連合軍』、どちらが勝つだろうか？
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607839358/
3 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 12:59:49.04 ID:g+hSUj0V0: そもそもインド洋にすらたどり着けない
4 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:01:09.62 ID:OD3g1bvL0: 遠すぎて来れない
5 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:01:12.43 ID:MSATMo1t0: 安倍晋三
6 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:02:18.82 ID:WzvPo28XH: 日本まで来れるの？
7 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:03:28.69 ID:diXtEQ5yr: 冬の日本海は無理。
8 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:04:43.37 ID:H92p+MU0a: オスマン帝国はインドネシアに派兵している
9 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:05:13.80 ID:+Lshvob20: フィリピン根城にしてたのってスペインだっけ？
23 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:23:56.59 ID:OFPexJyi0: >>9
そう
マニラ総督府
11 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:08:26.99 ID:41htuhvD0: 兵站考えろよ、勝負にならんわ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:22:17.79 ID:fddsOcYqM: >>11
バカの一つ覚え「兵站」
細かい内容は何も話せない
31 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 14:08:07.42 ID:q5YwmPxAd: >>21
その兵站すら覚えてられず敗走した日本軍はバカ以下なんだよなあ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 16:06:57.43 ID:WDJB0hhDM: >>21
当時は現地調達が基本だからな
兵站は考えなくてもいい
奪える食料以上の兵力を送らなければ大丈夫
12 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:08:57.44 ID:88IbeDRU0: まずまともにたどり着けねえだろな
そういう意味で種子島にたどり着いたポルトガル船って運が良かったんだろな
14 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:09:47.63 ID:dIRU83HR0: そんなことがほんとにあって負けてくれたら俺たちの見た目が少し良くなってたかな
15 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:13:37.04 ID:j5l7bGYh0: 深夜に腐った死体を投げ込んで疫病攻めにする
17 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:17:26.42 ID:/UY22iD30: >>1
秀吉「パードレは征服欲からこの国に来たものと信じております」
信長「ならばポルトガル、スペイン軍をヨーロッパからこの国まで連れてきてみせよ」
18 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:18:54.51 ID:RB5FHNbgM: 勝てるんじゃね

バルティック艦隊と同じこと
19 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:21:18.35 ID:deLl8J6mM: 史実でイギリスに負けてんだろ？
その辺ヒントになりそう
20 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:22:04.20 ID:aOnxBPzd0: 正面からやったら勝負にならんだろ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:23:23.49 ID:NIehiaBId: 日本には台風があるから
24 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:23:59.37 ID:3jGrUn7I0: こんな狭い島の中で年がら年中何百年も同じ民族で殺し合いやってるイカれ種族だよ？
戦国の合戦見たらあまりの蛮族っぷりにドン引きして帰って行くよキチゲェと関わってもロクな事ないし
25 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:25:10.77 ID:OFPexJyi0: あの頃の大砲て鉄の球だからな
ただの砲丸投げ
27 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:41:39.96 ID:wwq0ep0T0: そもそも海運が絶たれたら江戸を始め大都市は壊滅だから各個撃破されて終わり
48 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 16:21:49.40 ID:Psdae58ka: >>27
戦国時代設定だとその大都市が大して育ってないので設定が失敗としか
29 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 13:51:52.80 ID:N17I5VH0a: あと楽市楽座も否定されている
信長の「楽座」とは座の撤廃（破座）どころか座を認めた上に座役銭を軽減するというものだった
32 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 14:23:03.65 ID:wwq0ep0T0: >>29
徴税を考えたら当たり前だわな
30 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 14:05:59.48 ID:lk59PyJx0: 海軍持ってない日本がわざわざ海戦選ばんだろ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 15:32:13.02 ID:MqInwx/UM: ネトウヨが当時の鉄砲数は日本が世界一とホルホルしてたけど
こういう砲門数とか見るとなんてレベルの低いことをホルってるんだと恥ずかしくなるな
34 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 15:58:26.00 ID:kNksvAx/0: アステカとインカを滅ぼした時と同じような手段を取れば、
スペイン側が勝つんじゃね？
36 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 16:04:11.55 ID:MqInwx/UM: アステカやインカは内乱に乗じて征服してたよな
日本の戦国時代も内乱でキリスト教布教しつつ、
巧妙に裏で日本を操ってたというのはこの前ＮＨＫの番組でやってたよな
38 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 16:07:27.90 ID:FJJo54CX0: 遠いから来れない

終了
39 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 16:08:18.26 ID:MqInwx/UM: 兵站とか、つい70年前の旧日本軍が無視しまくってたが
40 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 16:12:53.07 ID:NclYU0Mo0: 仙台伊達藩のサンファンバウチスタ号が1613年に三か月の航海で月浦からヌエボエスパーニャのアカプルコに到着してるから
その辺なら何とかジパング侵攻作戦考えても良かったのでは
なお当時レコンキスタで国力ガッタガタ
43 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 16:17:29.83 ID:MqInwx/UM: >>40
レコンキスタは1492年のグラナダ陥落でとっくに終わってるだろ
年号は高校世界史で覚えたやろ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 16:14:43.65 ID:AWKdV+Ycd: イギリス対鹿児島県みたいなもんだろ
火砲が足りなすぎるから海じゃ勝てねえ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 16:16:41.33 ID:TTbAVLvSr: 当時の大砲は飛ばないから接近戦になるし次の弾を込めるのに時間が掛かるんで砲数が増えていく
次の時代の戦列艦だと1隻で100門を越えるものまで出て来る
44 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 16:18:49.33 ID:LiGZJotZ0: 手漕ぎボートで乗り込んで56す
45 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 16:19:11.37 ID:Psdae58ka: 戦国時代に攻めて来ても余り意味無いわ
延々海上封鎖するにしてもコストに合わん
崩壊する市場がそもそも育ってないからじわじわ弱るにしても効果がなかなか見えない
上陸戦するのはもっとコストにあわん
46 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 16:19:49.29 ID:TTbAVLvSr: フィリピンに根拠地があるからそこに物資を集積すればどうにかなったんじゃね
まあそこまでして日本を攻める必要もないけど
47 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 16:21:12.17 ID:EyYGySfv0: 名前かっこええな
49 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 16:22:43.22 ID:TTbAVLvSr: イエスズ会の宣教師の中にはキリシタン大名を使ってフィリピンのスペイン軍を応援に呼んで九州から日本を征服しようと考えてた者もいた
日本を征服したらその兵力で中国征服だそうだ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/12/20(日) 16:23:56.35 ID:Yisr/9nx0: フィリピンにはバナナがあるけどニップランドには何があるの？
攻める価値無し
銀とかもゴミみたいな量しか存在しないし