- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 22:58:13.19 ID:qgW/1VNz0
-
日本自動車工業会の豊田章男会長は12月17日、オンラインでメディア関係者と懇談し、政府の「2050年カーボンニュートラル」方針に関連して自動車の電動化や純ガソリン車の販売停止などへの見解を示した。
このなかでハイブリッド車(HV)や電気自動車(EV)などによる電動化については、「日本は遅れていると言われることがあるが、(直近の販売では)電動化率は35%であり、ノルウェーの68%に次いで世界第2位だ。(年間販売の)実台数では日本が150万台で、ノルウェーは10万台」と指摘し、比率や規模の面で世界的にも先行しているとの認識を示した。
また、「マスコミ各社は『電動化=EV』と対立させて報道されるが、すべてEVになるとどういうことになるか試算した」とし、その内容を紹介した。試算によると、国内での年間の乗用車販売約400万台がすべてEVになると、電力ピーク時の発電能力は現状より10~15%増強する必要があるという。その能力増は原子力発電だと10基、火力発電だと20基程度に相当するとしている。
また、EV化に伴う充電設備については14兆~37兆円のインフラ投資が必要と提示した。さらにEVに搭載するバッテリーの供給能力は現状より約30倍(設備投資額は約2兆円)、EVの完成時に充電する必要電力は1家庭で1週間分の消費分に相当する―などの試算結果にも言及した。
国内外では電動化推進のなかで、HVのように電動機能をもたない純然としたガソリン車の販売は、近い将来に禁止する動きが出ている。日本政府も「2030年代なかば」で検討を進めており、東京都は30年とする方針だ。豊田会長はEVに関する試算のほか、火力発電が主体の日本と原子力発電が中心のフランスとの発電事情の相異なども示し、EVの普及やガソリン車の販売禁止でカーボンニュートラルが実現するという性急な見方に強い危機感を示した。
日本ではコロナ禍の今年、93万人の雇用が減少したが、自動車産業では11万人を増やしたとも指摘。適切な電動化政策を打ち出さないと、「この国で自動車を造って雇用に貢献し、税金を納めるというビジネスモデルが崩壊してしてしまう。自動車産業はそういうギリギリのところに立たされている」と訴えた。
一方で、菅義偉首相が打ち出した2050年カーボンニュートラル方針については、17日の自工会理事会で実現に向け、「全力でチャレンジすることを決定した」と述べた。ただ、同方針は「国家のエネルギー政策の大変革そのもの」でもあり、欧米や中国などと同様に「政策的、財政的支援を要請したい」と語った。
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 22:58:32.35 ID:jtT3dfFG0
- 電気足りないンだわ
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 22:59:25.46 ID:pKLXmWM10
- 核融合実用化目前やろ
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:00:09.72 ID:xGMetYW50
- やはり足を引っ張るのか。トヨタイズム。
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:00:25.81 ID:VKRtRKnj0
- EVになるとトヨタに都合が悪いもんな
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:07:49.91 ID:BqQXMSDO0
- >>5
なんかいつもトヨタがEV作れないみたいなこと言うやついるけどどんな知識ならそう思えるんだよw刑務所にでもいたのかよ - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:10:26.13 ID:1fuSjUTk0
- >>13
競合他社よりも安くは作れないって意味だからな - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:01:31.81 ID:cOZB7+Hy0
- 実際問題バッテリーの製造とか寿命とか考慮してもエコなのか?
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:04:53.55 ID:JvF4FsqY0
- >>6
廃棄はどうするんだろうね。
トヨタは独自で仕組みを作ってるけど中国はどうするんだろうね。 - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:09:14.49 ID:1fuSjUTk0
- >>6
中古パッテリのリユースと廃棄品からの再利用も同時に進捗してるよ
EVの中古バッテリーは引くて数多になるだろ - 150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:53:59.73 ID:vUejvO0e0
- >>6
バッテリーを統一規格にしてスタンドで差し替えるようにすれば補給も早くて最高では? - 156 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:56:44.66 ID:GsFLDE7I0
- >>150
バッテリーって重いぞ - 164 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:58:46.21 ID:HUUqMf430
- >>150
日産がその方法を提唱してたけど、バッテリ交換を前提にすると、床下とかシート下に埋めるとかが出来なくてラゲッジスペースが圧迫される - 171 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:00:46.92 ID:Z1wXkT/v0
- >>150
スマホが電池交換できなくなったろ
交換なんてできない方が性能いいんだよ - 180 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:02:26.41 ID:KzS+FCLi0
- >>171
あんた賢いな電池交換式でバッテリーの弱点解決!みたいな人いるけど
スマホですら、電池交換出来るモデルなくなったのに
自動車が電池交換式に出来るはずないわな - 185 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:03:48.92 ID:Ser+k/KO0
- >>150
買ったばかりの新車の1回目補充で誰が使ったかわからんバッテリーに乗せ換えてもいいの?
大枚はたいて買ったばかりのバッテリーはどこかの知らん奴に使われるんだぞw - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:01:54.65 ID:IVfTv/KK0
- 菅は事前に自動車業界から話を聞かなかったのか?
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:03:21.94 ID:UAyF7D1f0
- それに対応するのがメーカーだろ
甘えて企業努力怠んなよ - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:05:30.95 ID:JvF4FsqY0
- >>8
お前はどんな努力してるの? - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:06:45.31 ID:X1VPBEUg0
- 水素でいきたいのにHVから一気にEVいったら水素が無駄になるからな
てかトヨタお前らがHVで一儲けしたからって小排気量ターボを遅らせたじゃん - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:09:13.34 ID:jtT3dfFG0
- >>12
HVは世界最先端技術だからそりゃ元を取るために一儲けもするよ
でもな、今、街中で走りまくってるC-HRのトヨタマークに青色が入っていない
ターボグレード、ほぼ見たことがないわ消費者の選択がそうだったっていう所も大きいと思うぞ
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:08:36.12 ID:JvF4FsqY0
- 関越道の積雪で17時間立ち往生したけどEVはどうやって充電するの?
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:12:34.48 ID:KKkkw7Zi0
- >>14
規格を共通化して換装タイプの電池にしたらいいだけ。 - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:21:39.67 ID:JvF4FsqY0
- >>24
それまではどうするの? - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:26:34.43 ID:myG0mTZf0
- >>24
リーフのバッテリー重量400kg - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:29:27.87 ID:xBQ58P/C0
- >>59
コンパクトカーの車重の半分近くあるね。
燃費悪くなるし、重すぎて簡単に交換できないと思うわ。 - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:09:02.39 ID:q3LR76OX0
- あきおちゃん、ちゃんとEV製造時のCo2が多い事も言ってるな。
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:09:53.31 ID:fSgHbGFn0
- 発電車を大量配備しないといかんわな
あと、エアコンのうちヒーターはエンジン排熱使えるガソリン車とかの方が有利なのよな - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:17:28.23 ID:/H6a7VZH0
- >>18
燃料電池も排熱でヒーター使えるな。
EVは排熱が少ないから、電力使って暖めるしか無い。 - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:10:12.82 ID:YCcn129G0
- その程度で済むか?
運送や建築の車両も軒並みEV化するんだからもっと必要だろ - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:14:27.35 ID:jtT3dfFG0
- >>19
トラックは北米トヨタが現地で運行実験やってるるけど水素の方に行きそうだよ
そうなったら水素技術を持たない世界はまたトヨタから周回遅れかもね - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:10:13.49 ID:o8SBmqS50
- 確かにモーターついてる車は中国についで二番目に多いと思う
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:11:39.93 ID:+eU38Waf0
- EVになったら今回の大雪で立ち往生し
一晩暖房入れてたらバッテリー切れるだろ
切れた場合どうするんだ?
道路上ではバッテリー充電できないだろうに - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:11:45.08 ID:Q1Qs+miO0
- >>1
電気自動車やリニアモーターカーはエコだと昔から左翼が夢を語ってたけど、けっきょく原発電力があって成立するわけだからなあ - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:18:03.05 ID:7tV5pL0e0
- >>23
その電力を風力、太陽光でまかなおうとしてるからな… - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:24:12.36 ID:DowuyaKj0
- >>36
太陽光のお陰で四国電力が先月電力不足になり中国電力から融通してもらった。
原因は天候不順。 - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:26:27.99 ID:1fuSjUTk0
- >>52
廃車にするEVから取り外した中古バッテリーを蓄電池として
家庭に設置して貯めるんだよ - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:12:45.79 ID:n2J7qR1x0
- バッテリー運用で実績あるトヨタが言うんだからそうなんだろ
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:12:53.95 ID:0gq7ND3I0
- 核融合の目処がついたんだろう
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:13:36.81 ID:cTULtbyW0
- その前にこんな電気が止まったら全部アウトみたいな災害に弱いシステム日本ではダメだろ
勧めてるやつはどんだけ頭悪いんだよ - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:22:24.69 ID:JvF4FsqY0
- >>27
本当に頭の悪い奴はいくらでもいる。 - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:13:47.11 ID:fSgHbGFn0
- 換装型はバッテリー本体と車体側両方にちゃんと強度確保しなきゃいけないから効率的には不利なのよな
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:14:52.69 ID:jOs6fltT0
- ガソリンエンジンの出す排ガスがアレルギーや喘息の原因になってるのでEV化は急務
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:16:38.34 ID:f1Ff95nq0
- 満充電でも200km程度しか走れない上に充電に6時間くらいかかるんでしょ?
隣の県へ行くのもギリギリなんだけど - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:18:27.80 ID:fSgHbGFn0
- >>31
今の家庭向け100V/200Vクラスだと高速充電は無理なんで
高圧/特別高圧設備が必要になるね… - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:16:48.50 ID:3mohSEO+0
- 大丈夫
関越の渋滞見たやつはEV買わないから
少なくとも雪国は無理
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:17:07.44 ID:vyMMqlCJ0
- トヨタのEV技術は世界トップレベルだよ。
全個体電池に関しては特許数においてもトップだし。
テスラなんて最初は全個体電池なんてできるわきゃねぇって笑っていたのに、最近ではそんな発言もしなくなり、ダンマリ決め込んでるし。
トヨタの試作全個体電池でさえ同じ質量のリチウムよりも1.2倍から1.5倍の蓄電量で、満タン充電するのに10分足らず、2年後には1.5倍の蓄電量と3分以内の満タン充電を目指すって言ってんだから、どんだけ優れているか判ろうもん。 - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:17:56.60 ID:DFnraOPG0
- 電気が足りないその通りなんだけど
石油も使わずにどうしたいのか
さっぱりわからん - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:18:06.12 ID:oLYaQznm0
- 2050年カーボンニュートラル宣言は、あくまで目標で罰則規定もなければ
ディーゼルも除外だしな - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:22:29.93 ID:29MatBHT0
- >>37
未来への問題先送りのくせに環境ガーなヨーロッパ笑える - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:19:06.89 ID:xBQ58P/C0
- プラスしてガソリンが激減するから連動して灯油も激減するよね。
そのため暖房も電気暖房になる。 - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:19:23.36 ID:9teMPkdy0
- これは巧妙な原子力推進政策
EUの意思だね - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:20:59.37 ID:XmGNbRCY0
- 原子力バンバン建てれば大丈夫だろ
バンバンいこうぜ - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:21:18.22 ID:vyMMqlCJ0
- トヨタ自体、EVは過渡期の技術だって思ってるからなぁ。
最終的には水素エンジンが主流になるだろうって言ってるしな。 - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:25:24.54 ID:pLfDMbAe0
- >>42
でもその水素もカーボンフリーにするには電気で作るしかなくね?
でその水素を車に入れて発電するんだろ
非効率だよなあ - 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:32:10.92 ID:vyMMqlCJ0
- >>55
水素自体は工場の生産時に出たりして、現状は廃棄扱いしてるから、そう言うところから供給したり、太陽発電を使って海水から水素を取り出す試験も始まってる。 - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:21:20.85 ID:E4arYbHx0
- 車の所有率はどんどん減るから問題なし
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:25:06.58 ID:fSgHbGFn0
- >>43
トラックどうすんねん、宅配需要は変わらんどころかおそらく増えるぞ - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:28:02.90 ID:E4arYbHx0
- >>54
人口が減るから経済も下降して流通も増えない - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:22:23.30 ID:UWU6Z/YL0
- 偉い人にはそれが分からんのです
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:22:27.62 ID:NaGQTS7m0
- EVが増えたら、結局、その分発電所増やさなきゃいけなくなる
純粋に環境のこと考えたら、水素自動車のほうがいいだろ - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:22:46.42 ID:1fuSjUTk0
- ヴェゼルをEV化したホンダのM-NXが250万円だからな
もうEVの波を止めるのは無理だろうな - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:23:36.65 ID:AbjkJrmq0
- 長距離移動もたまにするからPHEVでいいわ
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:23:56.31 ID:JRBRQHB80
- 原発をフル稼働すれば済む話なんだけどね
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:24:23.42 ID:1w6J+PT40
- 月に原発つくったら
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:27:14.66 ID:DowuyaKj0
- >>53
どうやって送電するのだ。
その前に資材や建設機械はどうやって運ぶ。
建設要員や保守要員の輸送や滞在はどうする。 - 106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:38:58.94 ID:1w6J+PT40
- >>61
無線給電で - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:25:39.68 ID:RXtE9d8C0
- 原発ダメ火力ダメでほんとどうすんのか
山切り開いて半島製ソーラーパネル並べんの?アホじゃね? - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:26:27.28 ID:Gk6J1vq60
- そして大地震
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:26:44.63 ID:E/d4Pwq40
- 見苦しいことだねえ
馬車屋が鉄道に向かって罵声を浴びせているよ - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:27:20.41 ID:DGnja8Gb0
- 水素の運搬に関して
現状のテクノロジーではそのものだけより
ガソリンて形にした方が
圧倒的に効率が上なんだよな - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:27:45.67 ID:jo6BW7+u0
- 他の国は電動自動車しか作れないからな。
日本を潰そうとしてんだよ。 - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:32:58.73 ID:Q1Qs+miO0
- >>63
中国なんかは電気自動車の普及=道路建設の結果とセットだな
荒地で安定して走れるのはやはり信頼のトヨタぐらいだと思うがね - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:27:59.10 ID:kF5UoG8t0
- なにぃ、電気が足りない!?
仕方ない原発再稼働待ったなしだわー!仕方ないわー!
なんなら増やすわー!足りないんじゃ仕方ないからー!
カーボンニュートラルためなンだわー! - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:28:57.93 ID:YVlJR7g70
- トヨタの言う企業努力って下請けいじめだろ?
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:29:06.08 ID:fSgHbGFn0
- その割にテスラ以外の欧米系の電気自動車って売ってないよな
- 103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:37:47.74 ID:DGnja8Gb0
- >>68
現状
電池テクノロジーブレークスルーを
トヨタが握ってるんだぜ
テスラの電気自動車が草原だz - 108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:39:05.50 ID:1fuSjUTk0
- >>103
でも安く生産できないから商売にならないな - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:29:07.99 ID:g1lbiMZc0
- 各家庭に変電所置くことになるぞ
- 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:29:31.66 ID:jtT3dfFG0
- >>69
各家庭のポータブル原発が必要なレベルだなw - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:29:25.40 ID:1fuSjUTk0
- バッテリー60kwh搭載で300万円以下のEVが次々と発売されるから
HV車の売り上げは食われて値下げしないと売れなくなるよ - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:29:38.07 ID:u4OguKVO0
- 足りなければ、木炭自動車や木炭発電で~♪
- 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:29:40.92 ID:8Gir/n4d0
- 全てEVでもそんなもんなんだ
- 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:32:26.88 ID:xBQ58P/C0
- >>74
乗用車全部 (トラックは除外) - 151 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:54:17.43 ID:6XViZ5De0
- >>84
しかも、”1年で”の話。毎年増えていく。 - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:30:01.47 ID:o8SBmqS50
- 原子力電池とか使っちゃだめなの?
- 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:30:54.08 ID:QnXw1fVs0
- 家の外に充電設備必要になるよね
っていうかEV化って乗用車だけだよね? - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:31:06.10 ID:BU9kBwSQ0
- 丁度、関越の立ち往生の件でもEVの弱さがいわれてるな
- 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:31:12.49 ID:E/d4Pwq40
- せめてこれ英語でEUやアメリカの人達に向かって言えよ
日本語で日本人に向かって叫んで何になるんだか - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:31:17.28 ID:w6JDk4lc0
- 幹線はともかく全道路に非接触型の充電帯整備は現実的じゃないしなー
車に核リアクターつけるしかねーな - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:31:48.98 ID:F75Nonre0
- 無能政府「ふーん(ハナホジ
- 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:32:10.07 ID:icXtJRaO0
- 欧州は発電所作りまくってんのか?
どうするつもりなんだよw - 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:34:01.97 ID:29MatBHT0
- >>81
先のことは何も考えてないwただの風見鶏 - 101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:37:20.36 ID:icXtJRaO0
- >>93
車が空気汚さなくても発電所が汚してんだから本末転倒だよな……
ホントアホだろ人類 - 110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:40:31.34 ID:myG0mTZf0
- >>101
いろんな所で排出するより1ヶ所で排出する方が色々と対策しようがあるんじゃないのかな?
知らんけど - 113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:41:25.78 ID:fSgHbGFn0
- >>110
まあ集約化すると、そこがトラブルとアウトなんだよね
典型的なのは北海道大停電 - 123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:44:59.85 ID:HUUqMf430
- >>113
でも分散化した方がトラブルは多くなるしメンテのコストも跳ね上がる - 131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:48:39.53 ID:fSgHbGFn0
- >>123
まあその代わり障害には強くなる(影響範囲が狭くなるとかメリットも多い - 98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:36:01.69 ID:jtT3dfFG0
- >>81
自国の自動車メーカーでHV技術を確立できなかったから
とにかくガソリン車を廃止させて、ワンチャンとかしか考えてないぞあいつら先日もコロナだって言ってんのに街中で大規模集会やってるような連中だぞ?
思考回路がアジア人と違うんだと思うわ - 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:32:23.93 ID:8sifU+WM0
- 多くの人は夜間自宅で充電するけど
太陽光発電一辺倒になってしまってるから昼に電力が余って夜に不足するということになりそう - 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:32:59.05 ID:44kLrgQO0
- 水素使え水素
- 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:33:00.20 ID:6PdJNoKe0
- よくわからんが電池があるんじゃないのか
- 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:33:16.94 ID:jo6BW7+u0
- 道路に太陽電池張ってタイヤからワイヤレス充電できるようにすれば良いのです。
- 121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:43:30.44 ID:DGnja8Gb0
- >>88
地中を走るリニアモーターカーにも
デンジハガ―て騒ぐ奴が居るのに? - 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:33:19.82 ID:fSgHbGFn0
- 正直トヨタは水素自動車をどうするのかわからんな
いまだに水素スタンドがない県とかあるのに…
ディーラーに併設させるくらいやらないのか… - 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:33:23.64 ID:F75Nonre0
- 深夜に充電すればピークは変わらない。
- 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:34:01.92 ID:fSgHbGFn0
- >>90
総発電力が足りねえ!って話なのに何言ってんだ? - 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:34:45.29 ID:xBQ58P/C0
- >>90
日本の年間の第二ピークが真冬の夜間。
北海道だと年間の第一ピークが真冬の夜間。 - 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:33:37.80 ID:FMhOucXx0
- あちゃ~、トヨタ株、処分しようっと
- 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:35:05.76 ID:Pnjn81En0
- 発電所は常に余裕を持って発電し続けないといけないから電気の方が無駄が多くね?
- 111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:40:35.64 ID:E/d4Pwq40
- >>95
無駄が減る
発電所で作った電気が今お前の前にあるコンセントのタップに送られる速度は光速
つまり発電した瞬間にお前が使わないとドブに捨てることになる
バッテリー刺してエネルギー貯めとく運用は無茶苦茶効率がいい - 118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:43:01.16 ID:HUUqMf430
- >>111
効率は良くないぞ?
比較対象が揚水発電とかだからよく思えるだけで - 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:35:06.93 ID:B5s51UDO0
- やるにしても核融合発電とセットだよな。
- 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:35:13.25 ID:lh6DTWmb0
- ひとつに依るのが1番危険だろ?
ガソリンもディーゼルもEVも共存でいいじゃ無いか。どうしてひとつだけに絞ろうとするんだ。
- 100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:37:11.97 ID:E4arYbHx0
- >>97
馬車の時代が来るぞ - 99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:37:06.48 ID:vRPEdEI40
- 一家に一台発電機を用意すればいい
- 102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:37:38.20 ID:fSgHbGFn0
- >>99
その発電機はどうやって動かすんで? - 153 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:55:37.68 ID:6XViZ5De0
- >>102
電気。家の外にだってコンセントあるだろ? - 159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:57:29.74 ID:LAfeZkQS0
- >>153
発電機を電気で動かす(笑)
もはや発電しなくてええやん、クソワロタ - 104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:38:38.49 ID:3iQda7Ea0
- 欧州「ジャップまだ自動車乗ってるの?これからは自転車の時代だよ」
- 109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:40:15.10 ID:jtT3dfFG0
- >>104
あり得そうですごい笑えるw - 105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:38:49.65 ID:5ZXEPjLb0
- 災害の多い国で発電箇所を集中させるって無理筋では?
- 107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:39:02.91 ID:pLfDMbAe0
- 結局現状HVってなるよね
電池しだいだな - 114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:42:04.17 ID:jtT3dfFG0
- >>107
HV車ってガソリンエンジンが捨ててるエネルギーを電気エネルギーとして回収して
なおかつ、ガソリンエンジンが燃費効率的に一番苦手なストップアンドゴーとかの
燃費が低下する場面でそれを再利用できるという夢のようなエンジンなんだぞ他国はこれを開発できなかったただの負け組にしか過ぎん
- 126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:46:03.27 ID:3xqe5FsC0
- >>114
誰もその電気をどうやって手に入れるのか言わないし考えないからね。ドイツなんて実はフランスの原子力発電に頼ってるし。みんなマックやケンタをうまそうに食べるけど、屠殺場は見てみぬふりと同じ。 - 154 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:55:48.04 ID:29MatBHT0
- >>114
欧州コンプの自動車ヒョンカもディーゼルガーやってたな - 162 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:58:17.78 ID:QS4RTetI0
- >>114
充電時間もないしね。 - 120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:43:25.21 ID:1fuSjUTk0
- >>107
家庭でも地域によって「都市ガス」「プロパン」「石油」で分かれているだろ
自動車も同じように「EV」「HV」「FCV」の棲み分けになるだろうなプロパン高けぇー、けど仕方たねぇー」って使ってる人がいるけど
HVもそんな位置づけになるんだろう - 115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:42:06.06 ID:6vQDS3TL0
- てか雪国は急なEV化は危険に感じるが??
- 116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:42:29.82 ID:cTULtbyW0
- CO2出なくなって水が出るだけだから安心とか言うけど、本当に影響ないのか疑問
湿度上がったり、雨増えたりしないのかな - 134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:50:01.35 ID:DGnja8Gb0
- >>116
二酸化炭素が減るから
寒冷化に拍車がかかる全球凍結の地球を
生物が住める環境に持って行ったのが温暖化なんだよ - 117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:43:01.14 ID:kA5hD4Un0
- 原発再起動だな。
- 119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:43:16.43 ID:RGIbGtGf0
- EVよりFCVの方が国内では普及しそう
- 122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:44:03.78 ID:BXfpdwvv0
- 一晩中1500W使い続けるなんて恐ろしい
- 124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:45:10.97 ID:r3PKnQ5q0
- 物流業界どうするんだとアホな政治屋に家
- 125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:45:35.48 ID:5WIpYWQ90
- 一家に一台EVを所有すると確実にインフラ電力の強化が必要だよね
火力発電所で家まで電気を送ってEVの充電するのと輸入した石油から
ガソリンを生成してHVで走るのではどっちが効率良いの? - 127 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:46:15.95 ID:t9R7VRAg0
- 自宅の屋根にソーラーつけてその電力を使って充電するのなら送電ロスなく
充電できる車二台買って5日おきにくらいで交互に乗れば電力会社の電気一切要らなくないか?
ただしこの場合、車の税金と保険を2台分ではなく1.2台分くらいにして欲しい - 129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:47:41.64 ID:1fuSjUTk0
- >>127
廃車のEVから取り外したバッテリーを家庭用蓄電池に再利用する流れになる - 132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:49:33.86 ID:d1maJ5+X0
- >>127
満充電にするのに何時間かかるの? - 135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:50:05.17 ID:pLfDMbAe0
- >>127
うち30枚以上乗っけてるけど雪国だから冬はほとんど発電しない(´Д` ) - 136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:50:31.60 ID:fSgHbGFn0
- >>135
ちゃんと雪下ろししないから(転落フラグ - 141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:51:06.49 ID:jtT3dfFG0
- >>136
雪下ろししても、その時は必ず曇天だろうから発電量回復しないのでは? - 139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:50:52.74 ID:HUUqMf430
- >>127
家庭用ソーラー発電って5kwくらいで、リーフですら40kwくらいだからムリポ - 146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:52:26.13 ID:t9R7VRAg0
- >>139
日数増やしても無理? - 128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:47:24.97 ID:qYAdtDfI0
- HVとガソリン車の2択でも
安いガソリン車が選択される方が多いのに
環境にいいからって
現状高くて不便なEV が選択される可能性は低い
日本ではね - 137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:50:49.21 ID:1fuSjUTk0
- >>128
HVとガソリン車の車体価格差を回収するのに
相当な距離を走らないとならないからだろ今後HVとEVは車体価格の差はなくなりり
最初からEVの方が経済的だから比較にならん - 130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:48:09.27 ID:DBGOmc3z0
- 揮発油税の減収分をどうするのか
- 133 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:49:53.83 ID:LAfeZkQS0
- そら燃料を直接燃やして走るのと、発電所で燃やして電気に変換したものを家庭まで送り届けたものを車に充電して走るのとどっちがエコかなんて考えなくてもわかるやろ
- 138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:50:52.40 ID:QnXw1fVs0
- もう面倒だからみんなソーラーカーにしろよ
曇ったら家で過ごせ - 140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:50:58.37 ID:WeFe725V0
- そんなもんじゃたりないのでは?
しかも移動先でも充電するだろうし電力使用予測たたなそう - 142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:51:28.44 ID:tPvpJ1cm0
- ソーラーパネルつければ軽減いけるんじゃね
- 144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:52:10.61 ID:jtT3dfFG0
- >>142
今年の長梅雨をもう忘れたか・・・ - 145 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:52:11.63 ID:LAfeZkQS0
- 最強のエコカーは軽自動車
- 172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:01:08.70 ID:Ser+k/KO0
- >>145
うむ。パワーか燃費かで向いてる方が違うだけで、超高効率を追うのは変わらんから
エンジン内部は高強度コンロッドとかフリクション低減の工夫とかスーパーカー並みの構造だしね。 - 147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:53:14.49 ID:uVqYKXw/0
- テスラの株高で勘違いしてるやつが増えた
- 157 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:56:46.26 ID:jtT3dfFG0
- >>147
テスラ推しどころか、ごり押しの人たまに出てくるけど
HV技術を持ってる日本をsageたい人だけだからな、はいはいって感じ - 174 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:01:38.52 ID:xVWdr8rj0
- >>157
何故か「電子自動車が主流になれば日本車は負ける」事になってんだよな
軽くて丈夫な車体作りとか販売サービス網の構築とか簡単じゃ無いのに - 148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:53:51.67 ID:E/d4Pwq40
- お前らも知っての通り火力にしろ原子力にしろ湯沸かして蒸気でタービン回してる
つまり瞬間的な負荷の変動を読み取って燃料を調整するなんぞいう芸当は今んとこ無い
負荷が変化する度にアホみてえに大量の燃料をドブに捨て続けてるんでそこんとこみんなが寝てる間にバッテリー刺してそこに充電する方式は無駄が少ない
なんせ一定に保たれた負荷のだからな - 149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:53:54.74 ID:fSgHbGFn0
- 近場しか移動しないならともかく、
ちょっと出かけたい時に後何日か充電しないと、とか嫌すぎるぞ - 152 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:55:11.86 ID:VzYmkoGA0
- 普及後の充電スタンド周りの民度を考えると今から頭痛い
今でも人が殺到する休日のSAでは小競り合いが多いと聞くし
スタンドの利用料金も値上げで今や低燃費ガソリン車より高くつく - 155 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:56:29.30 ID:QS4RTetI0
- 原発動かさないとな
- 158 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:56:48.62 ID:vX2CEa/Z0
- 寒冷地でもEVっていけんの
- 167 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:00:12.21 ID:G3+Zqqzj0
- >>158
youtubeに動画が上がってるけどEVでも雪中車中泊余裕で過ごしてるね - 160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:57:34.47 ID:7E+y2QK90
- >>1
ハイブリッドでたらたら延命しながらだいぶ儲けただろ
たまには社会貢献でもするつもりで世界をリードしてみたらどうなんだ? - 163 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:58:20.31 ID:jtT3dfFG0
- >>160
最近ミライの新型モデル出しましたよ - 170 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:00:35.66 ID:V9qKyB7v0
- >>163
あれ出したのはいいけど、水素スタンド増やしてもらわないとなぁ - 181 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:02:43.80 ID:WwUwQTkA0
- >>163
710万だけどなwwwwwwwwwwwwww
普及させる気のない水素に力入れんな - 161 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:57:48.61 ID:wVuXtt1R0
- 電力会社ボロ儲け確実なのに
ディフェンシブ株価悲惨なんだよな - 165 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/17(木) 23:58:55.92 ID:mPZclvVh0
- とりあえずインフラ整備の指針出せよ。
水素買ってやっても良いけど、家から最低15分以内に水素ステーションは必要。 - 169 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:00:33.27 ID:LiSAG8rJ0
- >>165
水素入れるの3分位かかるんだよね。3人位並んでたら会社に遅れる - 186 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:03:53.63 ID:xVWdr8rj0
- >>169
ガソリンだってそのくらいはかかるだろ?
お前が入れてるGSにはマクラーレンのピットクルーでもいんの? - 166 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:00:04.56 ID:dk9eoOnH0
- 電気が余る夜間に充電すればええ
- 168 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:00:16.08 ID:8+0EY8XD0
- 残念ながらバッテリー交換方式は普及しないよ
自宅に充電設備作るのが一番だよ - 173 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:01:29.05 ID:k0Tv3uAZ0
- なんだったら俺のピーク発電も協力する
- 178 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:01:47.83 ID:V9qKyB7v0
- >>173
豆電球で何しようっていうんで? - 175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:01:38.75 ID:srbbEfQA0
- そこで水素推ししたいのが本音ですよね
- 176 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:01:42.13 ID:d9KqkUfm0
- 俺らニート全員が地下でチャリを漕がされる未来
- 177 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:01:42.73 ID://fRtyZC0
- EVに移行してもトヨタの一人勝ちだけど、
やりたくないんだろうな - 179 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:02:14.58 ID:fH6u+yfl0
- 核融合早く早く
- 182 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:02:54.71 ID://fRtyZC0
- あとトヨタは近いうちに会社名から自動車が消えるだろうな
- 183 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:02:58.52 ID:NDjAiUQK0
- 全てEVになったら部品点数めちゃくちゃ減るからな
部品工場は軒並み潰れてもはや車メーカーである必要もない
モジュールを組み合わせるだけのものになる
ソニーでもあっさりEV作ってたしな - 187 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/18(金) 00:04:22.79 ID:V9qKyB7v0
- >>183
それよく言われるけど、一番の肝は車体設計だからな
人を乗せる、人と衝突するものの安全性確認は車体設計できなきゃどうしようもない
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