【正論】名古屋・河村市長「GoToをやめると感染者が少なくなるというエビデンスはあるのか」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 10:55:15.87 ID:NFnvD6Is0

「エビデンスあるのか」不快感あらわの河村たかし市長

 「Go To トラベル」の停止について、名古屋市の河村たかし市長は14日の記者会見で、「市には相談がなかった。非常に残念、遺憾だ」と述べ、不快感をあらわにした。

 河村市長は「『Go To』をやめると感染者が少なくなるというエビデンス(根拠)はあるのか」と、停止の効果に疑問を投げかけた。
そのうえで、東海財務局が発表した東海4県の10~12月期の景況判断指数がプラスに転じたのは「自動車の増産と『Go To』」の影響によるものだと指摘。「Go To」の停止で地域経済が打撃を受けることに懸念を示した。

 一方、同市を訪れる観光客向けの市独自の市内周遊クーポン「シャチ割」については、「継続する」と明言。
市の担当者によると、「Go To」と連動する宿泊者向けの新規受け付けは停止するが、市民や愛知県民に対象を限定したうえで、販売を続ける方向で調整中という。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20201215-OYT1T50109/

新型コロナ 東海の観光「先が見えぬ」 GoTo停止 名古屋あすから

名古屋市を目的地とする旅行を巡っては16日から先行して停止することで愛知県と国が合意。同県の大村秀章知事は「苦渋の決断」と理解を求めたが、名古屋市の河村たかし市長は「承服できない」と反発。
GoTo事業で客足が回復基調にあった東海地方の観光業関係者からは「先が見通せない」と不安の声が上がった。

 大村知事は14日の記者会見で、名古屋市を目的地とする旅行の一時停止を国と合意したことについて「名古屋市の医療体制が置かれている状況を十二分に考えると今回の措置に踏み切らざるを得ない。
社会活動、経済活動を回すのは大事だが、なんと言っても医療を確保して命を守ることが大前提だ」と述べた。
河村市長は「頭ごなしの政策決定」と批判を強めた。

https://mainichi.jp/articles/20201215/ddq/041/040/007000c

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 10:57:00.09 ID:iTTOqJgC0
もうちょっと知事と協力して事を収めろよ。。。
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:02:45.05 ID:yCDt1u1t0
>>2
あの知事はケンカしてると苛めてる感が出てしまう。でも協力もなぁ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:05:08.07 ID:PZFwcTSL0
>>2
あの県知事はパヨに利益分配するのに忙しくて
地域経済のことなんて考えてないだろ
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 10:57:18.37 ID:n3kuK0pU0
熱い男だな
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 10:57:33.33 ID:AhxcNYa80
菅自体が失敗願ってる信じてない政策強制されるんだからたまったもんじゃねえなあ
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 10:57:50.90 ID:tfU14U5c0
エビデンス言うならGoto乞食が関係ないことをしめせ
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:15:00.69 ID:Y0PpQ6MP0
>>5
関係性があると言うエビデンスは無いって言ってただろ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 10:58:22.00 ID:gdPnssJT0
逆にGOTOが感染広げないってエビデンスあるの?

夏は地方0か1桁に抑えてた地域いっぱいあったのに、今やほぼ全国2桁が目立ってきてるし

9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 10:59:30.60 ID:J0t272LN0
>>6
夏からGOTOやってたのに増えたのは寒くなってからだろ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:01:55.07 ID:gdPnssJT0
>>9
気温のせい+外人(これが主因)もあるかもしれないけど、0とか1桁で抑えてた地域が増えたのはGOTOも一因あるような気がするけど

ちょっと前に東北の女だって東京遊び行って、コロナ持ち帰って叩かれてたじゃん
親友の彼氏寝とった女

20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:04:17.88 ID:J0t272LN0
>>12
都道府県別の観光客数と感染者数にも連動はみられないよ。
これは君の気がするって話ではなく数値の話。
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:11:50.39 ID:gdPnssJT0
>>20
連動しなくても結局コロナ最多の東京民GOTOで地方に行ったのが原因でしょ
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:15:49.06 ID:J0t272LN0
>>52
初めから寒くなったら増えるって言われてたじゃん
それのせいじゃないって証拠だせよ
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:20:04.96 ID:gdPnssJT0
>>72
増えるのは分かってるけど、感染者0、1桁に抑えれてた地域が2桁まで増えてんじゃん  離島にまでコロナ出てるし

いくら気温のせいって言っても0の地域が増えるわけない  GOTOで地方にばら撒いた、東京に行ってコロナを持ち帰った

95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:22:32.78 ID:bB3sMSLn0
>>87
Goto無くても人は移動してるだろ
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:23:49.96 ID:J0t272LN0
>>87
だからその証拠だせよ
仕事での往来もあるんだぞ
実際離島は仕事で外いった人というのもあったし。
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:13:43.79 ID:IS9Sk7LT0
>>12
単純に寒さのせいだよ
そもそもコロナウイルスは別名新型インフルエンザなんだから

毎年寒くなるとインフルエンザで学校閉鎖とかやってるし
それにGoToよりも学校クラスターの方が多いから

7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 10:58:45.04 ID:yX/y/FYE0
どこぞの大臣様がgotoがコロナ広めたというエビデンス無いってにやつきながら発狂してたからそのうち発表するだろ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 10:59:25.99 ID:PcubQPA90
何やるにしてもやらないにしても、証拠待ちだと数年かかっちゃう
政治が決断した以上、結果のデータを活かすしかない
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:00:22.18 ID:r8CX/qK70
人が人に移すってことは、移動を減らせば感染リスクは下がるんじゃねーの?
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:02:49.21 ID:J0t272LN0
>>11
観光を殺してまでやるほどの効果はあるのかってこと。
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:06:42.06 ID:OBlD22OL0
>>16
このまま増えて行っても完全な外出自粛でどの道観光は死ぬと思うけどねぇ…
どうせ死ぬなら早めに止めても同じだろう
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:08:00.23 ID:J0t272LN0
>>27
それ観光業やってる人の目の前で言える?
ひでぇやつだなおい。
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:07:41.31 ID:hlH5tuGx0
>>16
早く終息させた方が結果的にダメージが小さいと考えてる学者もいる
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:09:07.63 ID:J0t272LN0
>>31
終息しないのになにいってるの?
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:02:20.03 ID:UwodvCnq0
全く無いのでしょう
マスゴミの責任だ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:03:10.59 ID:FGqQ6/Wm0
名古屋なんもないし構わんやろ
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:04:01.33 ID:w5wiJouN0
大村さんよりは河村さんの方がマトモじゃあないのかな。どっちも他人の話は聞かなそうだから水と油。

二人と比べたら吉村知事なんかはやはりバランスとれてるわ。

19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:04:03.64 ID:Z/S2VtTo0
上念・KAZUYA「証拠を出せ。出せないならネトウヨ!」
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:05:54.32 ID:Nas83m+O0
GoToやるんだったら各自治体がやる観光支援に補助金を出す形にすべきだったな
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:06:06.41 ID:U1qlAAw90
じゃ、コロ助が今より増えたら責任とれよなクソ市長
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:06:19.65 ID:xOoGgWIG0
こういう話になると01でしか話せないバカが湧くからなぁ
リスクがゼロかどうかなんて話は誰もしてないのに
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:06:40.24 ID:ITwbn5NU0
⎛´・ω・`⎞名古屋の観光地は城と熱田さんしかにゃーがね
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:06:43.17 ID:xxeceBA30
単純に感染が拡大してるから
接触する回数を減らそう
その為にゴーツー辞めるのは矛盾しないが
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:09:08.08 ID:Nf7scfel0
>>28
レジ袋有料化と同じ発想ですね
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:10:58.73 ID:xxeceBA30
>>39 ゴーツーやっても平気と言うエビデンスはあるの?
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:07:11.50 ID:Owf8yCuH0
名古屋だからエビフライが好きなんですね
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:07:40.85 ID:ISgtYejE0
今までコロナが蔓延してGoToをした経験があるのか?ないならエビデンスなんかありようがないわ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:08:15.18 ID:oJzkUpds0
じゃぁ、止めなくてもいいというエビデンスを出せばいいじゃん
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:09:51.22 ID:J0t272LN0
>>33
福岡市長ブログをどうぞ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:08:41.91 ID:a/BQjNrz0
>>1
感染症は隔離
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:08:49.20 ID:Mw+a8viD0
Gotoやって無いのに二派は来たし
Gotoやってても二派は収束した
やめろやめろとデカい声で騒ぐ人達には勝てないんやなw
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:08:53.00 ID:xxeceBA30
観光業なんて潰れてもすぐに復活するだろ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:09:03.90 ID:h6KbbjNn0
まあ大村と仲が悪いからw
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:09:24.87 ID:S9c717Uh0
エビデンスレベル低くてどうとでも言えてしまうからあってもなくても変わらん
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:09:27.67 ID:5m+ffT670
去年の今頃、新型コロナは人から人へ感染するという確証はない、と言われてました
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:09:38.01 ID:6ocaV6gz0
無いです。
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:09:56.86 ID:xxeceBA30
感染拡大の原因がわからない
よって接触する機会を減らす為に
ゴーツー止める
矛盾しない
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:10:01.91 ID:aQHA5Q7o0
goto辞めてもかわらん。
土人の民度に依存してる
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:10:29.41 ID:/C5D5OI40
アクセルとブレーキの均衡点はどこだ。
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:10:43.97 ID:vE19sLyR0
批判する方が証拠だせ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:12:27.81 ID:xxeceBA30
>>47 普通「これは安全だ」と主張する方が証明するんだろ、
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:11:42.55 ID:cl2RYzlc0
>>1
名古屋は観光地ほとんどないし関係ないだろう
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:14:33.69 ID:64UmLLG+0
>>49
名古屋めし関係の飲食店は観光客が多い
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:11:47.14 ID:J0t272LN0
止めればコロナが終わると思ってるやつはバカ
なんで旅行いくの「だけ」とめて終わるんだよw
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:11:49.77 ID:ReCs8uYE0
名古屋だけにエビでんすって言いたいだけじゃね?
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:11:54.59 ID:U1DHTIL50
観光業が死んでも観光地は無くならないし落ちついたらまた新しく誰かが始める
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:12:44.41 ID:rgaKAa4N0
悪魔の照明
世の中暗くなるからな
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:13:00.98 ID:Z2UQrocU0
エビデンスエビデンスうるせいなあ
日本人なら証拠とか確証でええやろ
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:13:16.91 ID:w2ttPANo0
正論だろ

入国規制緩和も止めないと意味がないけどな

67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:14:46.67 ID:elUzWlI90
>>57
その入国緩和も感染拡大に関係あるってエビデンスないんだよな
よって止める必要は全くない
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:13:18.38 ID:gdPnssJT0
悪魔の証明なら、悪魔がいないことを示せって言う奴が全員ガ●ジって認識でオッケー?
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:13:29.62 ID:elUzWlI90
全くないのよな
政府も馬鹿なことしてくれる
時短要請もマジでやめろ
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:13:43.73 ID:0/uvgjr60
いやいやまず今できることからやれよ
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:13:54.58 ID:duPQppes0
分からないんならやってみればいいだろ
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:14:04.14 ID:RQS8jJG40
ほんそれ
そんな事より外国人感染者多いんだけど
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:14:05.05 ID:xxeceBA30
いやいや薬でも何でも安全を証明しないと売ったらダメだよな。
ゴーツーで感染拡大しない証明しないと
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:14:43.36 ID:1QJrt02a0
人が動かなきゃウィルスも動かない
自粛させて旅行しろとは言えんだろ
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:14:48.59 ID:3yKKeOP90
事の良し悪しよりも声が大きい方が通る世の中
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:14:50.62 ID:xxeceBA30
ゴーツーは不要不急の外出だからな
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:14:56.50 ID:EmTIxJGT0
上積みはしているだろ 1人もしてないと言い切れるのか
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:16:34.81 ID:zfCA0Y7p0
マスゴミは政府をすぐ悪にしたがる

黙って移動して黙って観光して黙ってご飯食べれば感染しねーんだよ
飛沫感染なんだから

反論よろ

75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:16:42.16 ID:sK4KxQQH0
どのみち名古屋なんて宿泊しないから影響無い
名古屋で観光するところもないから通り過ぎるだけ
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:17:13.93 ID:xxeceBA30
エビデンス言うてもマスクすら効果あるかないか賛否ありエビデンス無いのに
ゴーツーのエビデンスなんてねえよな
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:17:16.74 ID:jzIxgdSY0
goto始まってから2波収束したんだから
拡大とgoto関係ないと考えるのが自然でしょ
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:17:18.43 ID:zfCA0Y7p0
悪いのはマスゴミの報道の仕方だぞ
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:18:35.06 ID:9QkGyz2f0
gotoが原因なら8月から感染者右肩上りじゃないとおかしい。
マスコミが因縁つけて日本経済をぶち壊した。
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:18:45.79 ID:xqw3YRWq0
ゴートゥで
感染者が増えた
エビデンスはあるやろ
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:19:03.97 ID:Tizy5rHN0
菅がそれを確認しようとしてる
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:19:37.05 ID:F49f3Mnl0
「GoToやめろ!人が移動したら感染が増えるに決まってるだろ!おい!」

「じゃあやめます」

「GoToやめたら効果ある根拠があるのか!地方が困ってる!おい!」
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:19:41.55 ID:xOoGgWIG0
反対派は一人でも増えたらダメってレベルの浅い考えだから議論にならん
全員引きこもるのが最善とか思ってるんじゃないのかな
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:19:55.93 ID:XY2c4x3j0
go to 停止で年末泊まるところなくなったんやけど
家もないしどうしたらええんや
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:20:02.38 ID:B7EmnG660
名古屋市民そっちのけで戦う市長
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:20:16.32 ID:46AjS/GC0
やっても批判止めても批判
大変だな
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:20:16.38 ID:zyL2qjko0
無いぞ
ただやってみりゃ分かるから無駄にはならない
来年も続いてる可能性も十分あるしな
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:20:29.88 ID:xxeceBA30
感染拡大してるんだから不要不急の外出控えるべきなのにゴーツーやるのは矛盾している
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:20:31.87 ID:DtG4cQXf0
いや無いと言うなら自分の責任で中止を拒否しろよ
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:21:42.41 ID:zyL2qjko0
>>91
名古屋市独自で予算組んでやったらええよな
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:21:53.45 ID:GQXUQ+yq0
ジャップにエビデンスは手に負えないよ
お気持ちwが最強なんだよ
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:23:47.40 ID:3YO+rGtt0
まぁエビデンスとか言うトロくさいもんよりエビフライがあるでよ
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:23:47.73 ID:y+/cHn6C0
年末年始ぐらいみんなでひきこもろうや
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:23:48.07 ID:wWZRs/VC0
goto辞めても減らなかったというエビデンスを作るためだぞ
なんか勘違いしてるよな
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/15(火) 11:23:48.53 ID:xxeceBA30
感染拡大中にゴーツーやれって言うのは
春に政府が打ち出した非常事態宣言、自粛要請、不要不急の外出控えるべきと言う方針が誤りだった事を意味する

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