人類最強賢人東浩紀「「ネットで社会は変わる」という思いが失望に変わるまで……なぜ、若手世代への期待は失望に変わってしまったのか」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 14:48:59.64 ID:yAXpX2zr0

町山智浩
@TomoMachi

「ネットで社会は変わる」という思いが失望に変わるまで……なぜ、若手世代への期待は失望に変わってしまったのか(東浩紀)

いや、橋下徹や猪瀬直樹を支持したり、あいトリから逃げたり、「コロナはただの風邪」と笑ったりしてた東さんに人々が失望したのだと思います。

若手に失望したなんて偉そうなこと、よく言えたもんです。

組織や運動のリーダーたらんとした人が、「うまくいかなかったのは後進のせい、若手のせい」と言うのは、はっきり言ってクズです。

311で福島原発から遠ざかろうと伊豆に逃げたかと思うと「福島を観光地に」と言い出したり、朝生で議論から逃亡したり、橋下徹や猪瀬直樹を支援したかと思うと、今度は選挙で棄権を呼びかけたりして、東さんが人々を失望させたんですよ。

あいちトリエンナーレでも最初はたきつけていた東さんは、右翼が攻撃を始めたら津田大介さんを前線に残して自分だけさっさと逃げてしまいました。そんなリーダーが「若手に失望した」なんてよく言えたもんです。

東浩紀がうまくいかなかった原因は、とにかく「まったく腹が座ってない」の一言に尽きます。

それと、何でも人のせいにすることですね。

https://bunshun.jp/articles/-/41951

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 14:50:03.20 ID:2EyoPdwi0
日本のネットは無能な馬鹿の拡声器にしかならなかった
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 14:50:32.26 ID:NNAErfTSd
逃げ東に言われましても
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 14:51:14.68 ID:7+bj0WYPa
フラクタルとは
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 14:53:10.10 ID:Bl5TqKzt0
これはリベラル特攻隊長町山さんが圧倒的に正しい。町山さんを応援します
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 14:55:57.01 ID:rvl5Mh64M
そもそも言論なんかで世界が変わるか?
変えてきたのは何時も暴力だよ?
現実から目を逸らすべきではないと思う。
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 14:56:53.56 ID:yAXpX2zr0
町山智浩
@TomoMachi

右だろうと左だろうと犯罪者だろうと変態だろうと腹が座ってる人は思想や善悪を超えて一目置かれます。でも、あっちにふらふらフラメンコ、こっちによろよろヨーロピアン、危なくなるとすぐ逃げて、うまくいかないと他の誰かのせい、そんなんじゃ……。

9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 14:58:08.54 ID:Bl5TqKzt0
西という男を一言で評するなら「チンカス」 それ以上でも以下でも無い
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:04:15.69 ID:9zpZUigJ0
>>9
時々ツイを見かけるけど
とにかく「退屈」
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 14:59:48.44 ID:tEdEb97k0
浅田彰いわく「幼稚で自意識過剰な子ども」「つねに『僕を見て。僕を褒めて』っていうヒステリーを起こしてる男」
それが東
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:14:17.57 ID:E8/3ke9M0
>>11
的確な指摘だわ
そういうところがネトウヨとの親和性が高くてリベラルから冷笑系にするりと落ちていったんだろうな
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:16:20.95 ID:YWJtZH5e0
>>11
ハゲ散らかした碇シンジ
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 22:59:16.14 ID:naEEiKued
>>11
典型的な「年齢のわりに表情が幼い」男だしな。
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 14:59:51.21 ID:r54MxeV/0
>>1
> 人類最強賢人

キモオタ界最強賢人なら多分そうなんだろうけどw

13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:00:31.77 ID:1yftl6zo0
そもそもあずまんがネット世代の若手だったろ
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:00:39.05 ID:/nKtIcVnd
みんな東さんに失望してるんだよ。。
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:01:42.31 ID:9zpZUigJ0
町山さんのtwitter
大統領選挙以来、毎日のように「不正だー」というQが湧いてきてて
毎度毎度、あちらの記事を貼ったりして反証してる

町山さんも大変だな
ようやるわ

17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:02:54.25 ID:0R2R46lNM
東って「冷笑系」て呼ばれるのイヤらしいけど冷笑系の権化みたいな奴じゃん

東大までは同じ学歴の米山や前川とは世代それぞれ違うから単純比較はし辛いけど、そもそも人望とかその辺の人間性が無さすぎだよな
ハッキリ言ってネトウヨ以外の誰からも必要とされてない

18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:03:53.95 ID:TmjHy2T4M
筑駒で学年1位だったときが全盛期の男だからしかたない
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:04:05.06 ID:1yftl6zo0
宝島で逆張りウヨだった町山と新時代若手リベラルの旗手だった東
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:04:15.91 ID:wnLIEvZnM
いつも傍観者みたいな態度とってるのは嫌だなぁ
何もする気がないならせめて黙ってろよと言いたくもなる
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:06:07.30 ID:Dl0hhZco0
(それが存在するのかは知らないが)
仮にマトモな事を言った・書いたとしたら
「おいおい、どうしちまったんだ東」とマジで驚かれる事になると言う
扱い・ポジション的にはたけしとかほんこんとかと完全に同じ枠の“言論人”
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:07:39.76 ID:9zpZUigJ0
>>23
あ~

大学は出てるほんこん
テレビにはあまり出てないほんこん

25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:07:44.86 ID:fv5zSp1N0
あいちトリエンナーレでも最初はたきつけていた東さんは、右翼が攻撃を始めたら津田大介さんを
前線に残して自分だけさっさと逃げてしまいました。

え?
津田がTwitterでだんまりだった時ネトウヨの相手を全部引き受けてたのが東なんだが

35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:13:34.51 ID:r54MxeV/0
>>25
津田は美術展の責任者で忙殺されてるってことすら想像できないか、底辺ともなると
なお津田はTwitterのネトウヨでなく、テロ予告してくる連中に対応しなくてはならなかった

驚くべきことに、東はそこから逃げ出した

42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:39:16.70 ID:fv5zSp1N0
>>35
炎上中にTwitter一言も更新しないで記者会見開いてロングインタビュー受けてるけど
Twitterはできないのにインタビューする時間はあったの?
騒動当時津田が不自由展実行委員やアーティストから叩かれてたこととか
トリエンナーレ終了後「本業に戻ります」とか言ってたこととか
全部忘れてそう
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:36:32.03 ID:iulCrrFk0
>>42
テロされるかもと思ったら無駄に情報発信出来ないのは当たり前じゃねぇの?
津田の擁護なんかするつもりないからどうでも良いけど
東から津田の絡みを見て「Twitterで東が擁護してくれた」と感じてるならお前の感性は一般のそれとは違うから擦り合わせようがない
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 20:43:23.43 ID:fv5zSp1N0
>>65
発信できないなら発信できないと発信すべきであって
実際には発信しないことについての説明まで東にやらせてたんだけど
擁護云々じゃなくて
やるべきことやらずに逃げ出した津田の代わりに単なるアドバイザーの東が泥を被ってるんだよ
そこは認めろって
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 23:22:13.58 ID:6cN6KfqN0
>>42
>Twitterはできないのにインタビューする時間はあったの?
東信者ってもうこのレベルしかいないのか…
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:18:15.45 ID:r54MxeV/0
>>25
> 津田がTwitterでだんまりだった時ネトウヨの相手を全部引き受けてたのが東なんだが

現場からは逃げ出したが、その後、人知れずネットでカキコで後方支援ってかw
美術展関係者が「ありがてー」ってなるかよ、馬鹿

27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:08:21.62 ID:5S74tD3F0
これは全部正論ですわ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:08:41.09 ID:x209/4O70
独り善がりな意見に誰も付いて来なかったってだけの話だろ
自分の思い通りにならないと拗ねる子供みたいだな
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:10:36.41 ID:Qmmu0B8wH
西さん援護射撃足りてないよ
ゲンロンカフェから信者動員しないと
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:12:34.32 ID:E8/3ke9M0
>>1
>「若いのにむずかしいことを書く哲学者」という位置づけでした。
導入から自己顕示欲全開だな
こいつは語っている自分に注目してほしいだけだな
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:12:40.88 ID:UpuyVqHu0
辛辣すぎるw
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:12:54.65 ID:mDV/EID/0
キチゲェや馬鹿の方が発言力ある空間なんだから
規制以外ではどうにもならんだろネットは
リアルよりひどいわ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:15:40.08 ID:x209/4O70
ネット空間で議論をした結果、敗北しただけでしかないんだよ
だから社会は変わらなかった
結局考えそのものが間違ってた訳
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:39:03.70 ID:/RCsNKgc0
町山が言ってるのは右左の話じゃなくて
ルソー2.0で描いた思想のことだと思うので、町山の批判は筋違いなんじゃねえの
集合知として、そして同時に知の拡散装置としてのインターネットに期待する時代はたしかにあった
しかし、今は思想と思想とお気持ちとお気持ちのぶつかり合いになっている
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:39:39.27 ID:/m1U35060
>>1
こいつすぐキレるから人望無いんだよな
知人が言ってたは
10年前の話だけど
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:49:16.33 ID:mYihqAOhM
以前はそれなりに支持者はいたと思うけどあいトリの件がトドメで完全に離れたな
自分もそう
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:51:28.53 ID:9B1jMA//0
現在は結果であるだけでなく常に過程でもあるんだがなぁ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:57:50.30 ID:w4aGbqUt0
言論人ってただの自己満野郎だと思ってる。

間違った考えを持っても人間はプライド高いサルだからなかなか訂正すら出来ない。

50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 15:58:18.75 ID:hnqISSV5a
ザ・ネットスター
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:07:10.63 ID:uFDQNR8f0
ニコニコで柚子姉とラジオやってた時から見てたし、
郵便本も動ポモも買って読んでたけど、ゲンロン始めてTwitter半引退から何してるか分からない。

ただTwitter見る限りでは町山の方が圧倒的にやばい。

55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:11:31.15 ID:jmcB+2Rp0
>>51
Qにどうした?w
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:38:18.29 ID:iulCrrFk0
>>51
結局こういうろくに時代と情報をアップデート出来てないゴミしか支持者がいないんだろ
未だにニコ動に篭って中国崩壊を訴えてるようなメクラと同じ
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:47:01.62 ID:uFDQNR8f0
>>68
支持者じゃないし、あいちトリエンナーレも去年の話だけど。
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:08:41.95 ID:Z69yOZe60
馬鹿に発言権与えてはいかんのよ
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:08:50.88 ID:IvO/uj3w0
人望がないんだったらせめて世界の真理を追究し続ければいいのに
誰からも相手にされないネトウヨとか終わってるだろ
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:18:21.18 ID:D8dno2V7x
1度ならず何度も小林よしのりと絡んだのは人脈的な理由で断れんかったんか知らんがオワリを印象付けたな
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:21:37.76 ID:/hxAGYmza
東はもともとマルクスを信奉してるようなリベラルには冷淡だっただろ
その上でネットがポモを現実化できるって路線と父権再考みたいな路線の二本立てできてたから猪瀬なんかにも近づいたわけだし
そこまでの変節ってのは実際はしてないと思うわ
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:26:12.11 ID:9zpZUigJ0
>マルクスを信奉してるようなリベラル

いまどきこんな奴いるかよw

あ、日本に3人くらいはいるかもしれないけど
たとえば誰よ?

62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:29:54.98 ID:F3kuGd/va
>>61
東が言論活動開始した時期はまだまだ浅田彰や柄谷行人の影響力あっただろ
この二人でだけでも著作の中でどれだけ持ち上げてたか
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:34:09.02 ID:unE2RFdK0
>>62
冷淡だろうが何だろうが、アカデミズムの場でその二人を超えることもなく
ふてくされリタイアして今じゃただの飲み屋経営者ってる時点でもうねw
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:36:08.19 ID:+W84N/c7d
致命的に政治センスがないし在野でやるのやめりゃいいのに
大学の中でしか生きていけんだろーに無理に会社経営とかやるからこうなる
んで今更会計の重要性(笑)を知ったとかリベラルや保守含め普通の人は会社経営やるまでもなくんなもんの重要性は知ってるよ
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:58:23.88 ID:0Ht8XTNK0
>>64
会社経営の経験でマウント取り出した時はもう見てらんなかったわ
大学に残ればそこそこ幸せな人生だっただろうに
若い時に持ち上げられた分勘違いしたんだろ、自分は世の中を変えれる力があるって
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:36:33.58 ID:VowEuUm60
めっちゃ叩かれてるやん
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:37:39.22 ID:Fkk2hLAR0
東みたいなのが戦犯の一部なのは間違いない
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:39:00.97 ID:va5KwUTj0
コンピュータもネットも俗っぽい存在になっちまったなぁ
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:41:24.79 ID:jKbBpM1Da
>>1
>若手に失望したなんて偉そうなこと、よく言えたもんです。
>組織や運動のリーダーたらんとした人が、「うまくいかなかったのは後進のせい、若手のせい」と言うのは、はっきり言ってクズです

町山の言うとおりだな
驚くほどのクズだ

71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 16:45:25.89 ID:Wv4mCnTW0
もう10年ぐらい前だけど
朝生でおっさんに「あんた批判ばっかりして意見がない、なんか言ってみてよ」
と言われて「言っても聞かないじゃないか」みたいな反論すると
今度は「じゃあちゃんと聞くから話てよ」と言われると
グチグチ言って帰ろうとしたことがあって
最高に格好悪かった
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 17:37:37.67 ID:Fkk2hLAR0
ゲンロンとかいう会社?
サークル感覚でやってたのかね
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 17:54:52.34 ID:qxikB34dd
乞食~紛いの~ヒッピーたちに絡んで~
時代は~変わると~吐き捨てた~♪
( ̄0 ̄)
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 18:09:38.92 ID:sqAQ2gj/M
・広く浅い知恵ほど役に立たないことはない
・ネットでは正義か悪かを両極端に判断してしまう
・いわゆるネットイナゴ化(餌が蒔かれると集団で食い尽くしまた次の餌に移るだけ)
・ネットイナゴも餌を蒔いてくれる人や組織の操り人形となってしまっている(それに気づかない・気づいてもどうしようもない)
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 18:37:04.86 ID:+6K93WNW0
>>77
常に長い物には巻かれろな東の正義を持ち上げる低学歴無職貧困バカウヨw
乞食右翼の正義は思想でなく習性でしかないw
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 22:01:53.47 ID:a8QhCVIF0
うーん
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/10(木) 22:24:42.01 ID:XL92cTbr0
町山からも逃げる西さん

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