webプログラミングの勉強用にサーバー仕入れたいんだが…

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 21:53:10.074 ID:d+XGp+eip
AWSとかがいいのか?
laravelとかやってみたいんだが
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 21:54:18.557 ID:RUsjaQB80
(´・ω・)仮想環境じゃダメ?
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 21:55:41.036 ID:d+XGp+eip
>>2
ローカル端末に?
他人に見せたりすることもあるのだけど・・・
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:03:28.123 ID:a1iN/tMt0
>>6
勉強なんでそ?
先ずは無料で出来るものを強くオヌヌメする。
最悪、失敗しても環境潰せば最初からやり直せるから勉強には持って来いだ。
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:07:00.139 ID:d+XGp+eip
>>15
それもそうだな…
ただなんかアレルギーっていうか
一度自分の端末にあれこれターミナルでインストールしまくってわけわかんなくなったことあるから…
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:09:21.272 ID:a1iN/tMt0
>>18
だから仮想環境なんじゃね?
流石に仮想環境をインスコするだけなら「わけわかんなく」はならないでそ
個人的には cygwin をオヌヌメするが。
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:11:01.894 ID:d+XGp+eip
>>21
仮想環境ってもの自体にあまり理解が及んでないみたいだ
嫌になったら無かったことにできんの?
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:17:30.685 ID:a1iN/tMt0
>>24
「仮想環境ソフト」とでも呼ぶべきソフトをインスコする。
すると画面の中にだけ存在する「仮想のPC」が作られるので、そのPCに ubuntu とか
何とかをインスコする。「仮想のPC」は実体はファイルなので、気に入らなかったら
ファイルごと消せばきれいさっぱり無くなる。
「仮想のPC」に何をやっても本物のPCには影響は無い。安心!
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 21:54:29.719 ID:2aP+vGFcM
ラズパイでできる
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 21:56:08.136 ID:d+XGp+eip
>>3
ラズパイをあえて選ぶメリットは?
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 21:58:38.210 ID:2aP+vGFcM
>>7
手元で省電力で動くサーバーを置いて挙動確認できるし、最悪ログインできなくなってもハードリセットすらできる。
AWSはAWSで、セキュリティ周りもしっかり理解しながら設定した上で使わないと、すぐに外部から攻撃受ける。
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 21:54:55.416 ID:ZOvAW8Xg0
AWSのEC2でいいよ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:00:23.807 ID:d+XGp+eip
>>4
料金体系調べたけどよく分からん
毎日数時間ずつ使う程度ならどんなもんだろ
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 21:55:40.372 ID:2aP+vGFcM
インフラからやりたいならAWS、プログラミングに集中したいならレンタルサーバー
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 21:57:13.923 ID:oJ0P0bk80
バーチャルボックスで十分
Linuxレベル2まで勉強したらいいらしい
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 21:57:57.176 ID:RUsjaQB80
(´・ω・)本番環境ならherokuとかかな、無料だし
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:01:02.705 ID:oJ0P0bk80
というかバーチャルボックスで出来ない事が無い
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:02:11.292 ID:tb/IazsIr
VPSいいぞ
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:02:19.403 ID:nIBzbR5W0
AWS Lightsailが色々とお手軽
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:03:41.697 ID:oJ0P0bk80
AWSの中身も、バーチャルボックスみたいな仮想的に割り振られた一つに過ぎない
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:05:55.296 ID:W383+/Og0
このスレにあがっている方法ならどれでもいい 付け加えるならAWSもGCPも無償枠ある
どれでもいいがどうせならlaradockで入れると色々捗る
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:08:24.326 ID:oJ0P0bk80
昔はノートパソコン1つ中古で買ってリナックスいれれたけど
スペックがあがりまくったから、時代は仮想化になってる
この仮想化の仕組みを知るのにLPICレベル2がいる
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:08:46.443 ID:nIBzbR5W0
公開するとかじゃなくて勉強するってことか
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:09:58.293 ID:d+XGp+eip
公開を前提の勉強ってとこかな…
実用に耐えうるような知識も身に付けておきたい
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:13:36.474 ID:a1iN/tMt0
>>22
「実用に耐える」とか枝葉末節なところは後回しにして、
先ずは「望み通りの挙動をするもの」を作れるようになる方が良い。
極端な話、「実用に耐えない」ものすら作れない状態では
「実用に耐える」ものが作れるはずが無いからな。
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:10:47.888 ID:oJ0P0bk80
公開するのもバーチャルボックスでできる
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:11:33.763 ID:oJ0P0bk80
というか一切人の話聞いてなくて笑える
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:11:39.512 ID:YBM/rcmU0
お名前.comのVPSが安くていいと思います
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:12:22.174 ID:+dv4YFus0
さくらサーバーで良くね???
awsはアホには敷居高い
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:14:15.531 ID:XXwkF+0y0
仮想マシン使えよ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:14:37.975 ID:RK6K5mrI0
キチゲェきたっ!
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:15:51.116 ID:hRIdYCML0
ぐちゃぐちゃになっちゃったらPC初期化すればいいじゃん
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:16:09.328 ID:W383+/Og0
ローカルPCはなにもってんの
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:16:42.566 ID:oJ0P0bk80
キチゲェっていうかwww人の話聞かな過ぎwwwww
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:23:40.552 ID:d+XGp+eip
>>35
ごめん
ちゃんと読んでるよ
抜いたあとだから変なレスしてるかも
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:17:55.430 ID:d+XGp+eip
ごめんなさい
Macです…別にスタバでドヤりたいから買ったんじゃないからね…
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:21:50.851 ID:a1iN/tMt0
>>38
マカーか・・・そっちはわからん。
だが今時なら仮想化ツールの一つや二つあるんじゃないかな。
鯖借りて毎月払い続けるのに比べれば、買ってもそんなに高くは無いでそ
毎月払い続けるとか、勉強が身に付くのに何百年掛かるかわからないのに比べれば・・・
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:24:25.470 ID:XXwkF+0y0
>>38
Macでも仮想マシン入るぞ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:23:04.786 ID:W383+/Og0
macでローカル環境ごちゃごちゃするの嫌なら最初からコンテナ開発でいいきがする
必要になったらあとでherokuなり他のパブリッククラウドにあげるのがいいとおもうよ 「mac laradock」でぐぐれ
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:24:52.402 ID:oJ0P0bk80
昔はクソPCだったから1台に1個しかOS入れれなかったんだよ
でも今はCPUの性能も上がりマルチコアで動くようになったから
1台のPCに仮想的に何度ものOSを入れて動かすようになったんだよ
で、利用者はその仮想的なパソコンの中のサービスを利用するようになった
これをクラウドって言う
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:27:14.151 ID:g0S69IP+M
>>45
説明間違ってて草
オンプレでも仮想化してる環境なんてクソほどある
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:29:48.832 ID:d+XGp+eip
>>45
ほえ~
VirtualBoxとかでやるとしてさ
VirtualBoxの中に各OSのインストールパッケージみたいなのが含まれてんの?
仮想的ってのは「インストール」みたいなことはかっ飛ばして再現しちゃうわけ?
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:25:38.665 ID:oJ0P0bk80
ちなみに、サービスを提供するパソコンの事を、サーバーっていうんだ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:25:53.067 ID:RUsjaQB80
(´・ω・)俺もMacでLaravel書いてるけど仮想環境使ってるよ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:29:10.938 ID:ankpl+Rw0
サービスをAWSで公開するつもりなら最初からAWS使うのもありなんじゃない?
ネットワークセキュリティの仕様を把握するのも兼ねて
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:29:37.979 ID:+dv4YFus0
ちな最近出たMacなら試合終了だから諦めろ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:30:47.730 ID:d+XGp+eip
>>51
昨年くらいのモデルですわ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:31:34.292 ID:tYZhhE0Rd
とにかく Heroku をつかえ
無理にゼロからやろうとするな
これ以上インシデントを増やすな
とにかくいいから Heroku を使え
ああ 我らがHerokuを使え高校
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:31:50.563 ID:Zp4ETbXg0
俺も考えたけどラズパイにしろ仮想環境立てるにしろセキュリティ的な懸念はどうしてもあるわけだし
何をされても最悪解約で終了なVPSがいいんじゃねって気がする
AWSは別の意味で怖い
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:34:01.661 ID:oJ0P0bk80
どんだけ優しいんだよ俺
こんな話も聞かないクズな>>1にタダで教えてやったわ
もう1万円分くらい教えてやってるぞ?
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:34:43.914 ID:d+XGp+eip
>>58
ごめん理解するのに時間がかかっているのだよ
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:36:56.557 ID:oJ0P0bk80
>>60
まず人の話聞かな過ぎ
4ねよ。って思ったわ
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:36:48.545 ID:a1iN/tMt0
>>58
流石にそれで一万円はボッタクり杉・・・
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:38:01.482 ID:oJ0P0bk80
>>64
LPIC1の範囲とかでスクールで教われば20万くらいは取られるだろ
普通に30分くらいスレにいたし1万円分くらいになってるわ
流石に優し過ぎるだろもう去るわ
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:39:48.977 ID:g0S69IP+M
>>58
内容間違ってるのに1万とかヤバすぎ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:34:02.577 ID:XXwkF+0y0
AWSは従量課金だし設定ミスって踏み台や乗っ取りでリソース大量消費されたら料金ヤバそう
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:35:43.624 ID:d+XGp+eip
>>59
んほ~そういうリスクもあるのね
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:34:47.221 ID:HZ0AbYoB0
とりあえず
cnetos 仮想マシン webサーバー
とかでググれば
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:36:08.777 ID:RUsjaQB80
(´・ω・)CentOSとか使うならドットインストールの環境構築の動画がオススメだよ
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:37:51.735 ID:TDw0HQM90
中古屋で5000円くらいのHPかDELL買ってきて
物理的にケーブルつないであれこれ実験するの楽しいよ
楽しいだけだが
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:38:18.284 ID:oJ0P0bk80
>>66
もうそういう時代じゃない
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:41:25.169 ID:RUsjaQB80
>>66
(´・ω・)これOSI参照モデルを理解するのにやったことある
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:38:04.956 ID:IGGhHFgd0
awsの無料枠あるけどあれはお金とられないよな?
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:38:05.587 ID:klMAqQMEd
間違いだらけのID:oJ0P0bk80の話は聞かなくていいよ
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:38:19.907 ID:ankpl+Rw0
昔デカいインスタンス停止し忘れて1ヶ月つけっぱなしにしたことあるわ
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:39:57.881 ID:dfU1yv7Q0
AWSは一年間無料で触れるからそれで勉強すればいいじゃん
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:40:58.491 ID:d+XGp+eip
ありがとうございました!
まずはロリポップサーバーで始めてみようと思います!!
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:41:47.234 ID:dfU1yv7Q0
ロリポップってレンタルサーバーか?
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:41:51.721 ID:W383+/Og0
厳密にいうと間違ってはいないけど勘違いさせやすい言葉選びなのでもうちょっと見直そう
あとAWSは金かかる前に停止する機能ある というか大手パブリッククラウドならだいたいある
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:44:09.145 ID:dfU1yv7Q0
プログラミングの勉強が目的ならロリポップのようなレンタルサーバーがいいと思うよ
インフラの事あまり触らなくて済むからコーディングに専念できるし
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:45:40.039 ID:5H+Fcnldp
プログラミングだけならxamppでいい気がする
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:48:06.358 ID:zQ3ml5pL0
VirtualBoxは開発環境をパッケージ管理するのに使ってたわ
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:49:44.061 ID:W383+/Og0
ぶっちゃけ今はローカル環境汚したくないならWindowsのほうが楽まであるよな
WSL2あるしドキュメント豊富だしProならHyper-Vオンにするだけで使えるし

ただなんでかハイパーバイザ型に慣れたやつはコンテナ使いたがらない傾向あるな

82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:50:14.869 ID:RGwC1c9ca
ラズパイで物理的な面を学んでも良いと思う
mac使ってんならdocker起動してSSHでログインして作っても良いと思う
dockerに慣れたらミドルウェアのセットアップ含めて起動するだけでサービスも開始とかできるし

なんならそこからpodsやっても良いと思う

85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:53:29.444 ID:2aP+vGFcM
>>82
仮想化解らない人にdockerやらpodmanやらは益々ちんぷんかんぷんだしプログラミングにたどり着く前に、終わってしまうぞ…
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:50:20.899 ID:2aP+vGFcM
そのへんの情報教材屋がサロンやら授業と称して適当な事教えてん十万とか取ってるのに比べたら安い
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:51:40.636 ID:RGwC1c9ca
最近AWSの資格記事が出回りすぎて検索がうんこになってきてるから違う資格とりたいところ
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:54:32.590 ID:RGwC1c9ca
まあそうなんだけどもう今docker,kuberとうるさくなってきててなぁ
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:54:51.311 ID:tb/IazsIr
最初はローカルにApache入れて「PHP動いた!楽しい!」で良いと思うの
PHPとかJQueryとか馬鹿にされるけど
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 23:02:00.054 ID:W383+/Og0
昼頃のCentOS8のニュースじゃないけど急にOS変更の必要が出てきたパターンなんかでもコンテナファースト強いよね

>>87
jqueryはともかくPHPはバリバリ現役感ある 5 くらいから目覚ましい改善あったけど8でついにJIT対応していまアツイ言語の1つ

94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 23:03:49.249 ID:+QqBRIzlM
まーどこから初めても間違ってないから、1がプログラミングから覚えたいなら、>>87の方法でひとまずプログラミングとは、どうやって作って動くかを学んでから
サーバーや実行環境をどうやって構築していくか、モダンで楽に動く環境はどうするか
でも良いと思うんだよね。
古典的で古いやり方かも試練けど。
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:56:03.726 ID:W383+/Og0
逆にコンテナ連携系のツール使うとDBやWebサーバ含む環境構成がすぐできて
開発着手までがはやいから一概にそうともいえないような
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 22:57:54.274 ID:RGwC1c9ca
ローカルで動くけど実際にサービスとしてAWSやGCPに乗っけようとすると動かん!なぜだ!みたいな話が多いから辟易としてる面もある
もうこの業界飽きたと言うか疲れたから辞めたい
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 23:00:45.693 ID:RGwC1c9ca
インフラとかコーディングへのモチベがないから違うことしたいんよなぁ
海外の誰かが作ったツール使ってるほうが面白い
導入選定するお仕事はないもんか
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 23:00:55.066 ID:Bl0ZaEuhd
技術者やるなら一から環境構築出来るのは役立つから
多少苦労してもお釣りがくると思うぞ
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 23:02:53.921 ID:RGwC1c9ca
あーそういやそんな話見たな
もう新OSかよと思ってげんなりしてる
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 23:04:23.093 ID:tb/IazsIr
CentOS7の方が長生きなんだっけ?
よく分からんよな

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