- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 12:57:23.29 ID:+n7EJn3P9
-
西村康稔経済再生担当相は8日の記者会見で、政府の観光支援事業「Go To トラベル」利用者の方が
新型コロナウイルスの感染リスクが高いとした東大などのチームの研究結果について「著者以外の専門家から科学的検討、査読を受ける前段階のものだ」
と述べ、慎重な評価が必要だとの認識を示した。西村氏は「個々の論文にコメントすることは控える」としつつ、論文には「事業の利用が直接的に新型コロナ症状の増加につながったという因果関係は証明できない」など、
4点の「限界点」も記述されていると強調。その上で「事業は感染防止策を徹底したうえで行っており、感染者についても報告を受けている。
専門家の意見を聞きながら適切に運用していきたい」と語った。
https://www.sankei.com/politics/news/201208/plt2012080009-n1.htmlGoToトラベル利用者 コロナ疑い症状2倍 東大などの研究チームが公表 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607395401/ - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 12:58:07.97 ID:3lrc2Pak0
- いや原因は入国制限緩和でしょ
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:00:42.95 ID:dL2IoYgE0
- >>2
論点を逸らすのが目的だろうな - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:08:35.25 ID:ObYZX+ZV0
- >>2
まずそこからだよね
皆して見ないフリ - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:29:46.53 ID:+sNCNrJd0
- >>2
だな
支那チョソが入り始めてから、急に第3波が始まった - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 12:58:08.26 ID:u4e3rslK0
- こいつと加藤は糞
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 12:58:18.56 ID:H+9+cS1H0
- 検閲
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 12:58:33.12 ID:Rq91dEm80
- エビデンス出揃う頃には遅いんだけどね、色々と
- 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:39:50.88 ID:oszOjZwy0
- >>5
春先に学校閉鎖でエビデンスガー言ってた人は今回もエビデンス揃うまで批判禁止な - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 12:59:23.66 ID:S9s2FcI40
- 普通は「国が調査する」となるはずだが逆に隠蔽に走るゴミ
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 12:59:32.66 ID:TxDfm0+10
- 爬虫類みたいな顔しやがって、この糞無能野郎
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:18:36.50 ID:TU09iLpV0
- >>7
その爬虫類を支持してんのは俺達だぜw - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 12:59:39.82 ID:nS2VCosO0
- 都合の悪い部分は査読前だからといい、
都合のいい部分は自分たちの正当性の根拠に利用する
要するに最低の政権 - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 12:59:43.20 ID:76QIKuwS0
- 結論ありきの論文か
東大は腐ってるな
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 12:59:55.30 ID:RgJuXXVY0
- 政府のいうことは無視に限るな
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:00:26.64 ID:cJqFhcjc0
- あまり収まってたイメージもないが
秋まではそれはやらないって国だけでなく
地方も言ってたのに早速この有様か - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:00:27.98 ID:FdOGb+l40
- 査読前なんて言っても
世の中の95%のアホは「査読」って単語知らんだろw - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:14:09.19 ID:HsvF3XZR0
- >>12
リスク提示の論文があっても、査読通るまではリスク回避しないって発想がすごいな。
軍隊なら、確実に侵略だと判明するまではスクランブル発進しない感覚なのかな。 - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:15:51.09 ID:16J9Jfqn0
- >>39 軍事と科学研究はちがうね。そして医療行政・感染症対策と軍事も違うね?
で、日本政府は医療行政や感染症対策をしていないんですか? - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:20:21.67 ID:D6ZtZpOn0
- >>39
自衛隊まで呼び出されている現状だもんな
自衛隊が呼び出されるくらいの感染症なのに、旅行しましょうというのは変だよな
ただの風邪やインフルで、自衛隊が呼び出されたりはしない - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:00:52.53 ID:RZcPU1LJ0
- 利用者のうちの無敵のノーマスクマンでウェーイ系のパーリーピーポー
DQNバーベキュー川流れ系比率が不明なのが弱点 - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:00:57.62 ID:00PyhEIo0
- 都合が良い論文は即採用な
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:01:28.52 ID:XUtHCZd+0
- エビデンスを全力拒否www
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:01:31.84 ID:FXtbuljE0
- 外国人に責任転嫁する観光業のスレ
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:01:33.78 ID:Rq91dEm80
- まぁ、緊急事態宣言自体が、人の移動でウイルスが動くからだった気がするけどな
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:02:17.83 ID:g+ZazKmu0
- かにの味噌汁🍜
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:02:37.25 ID:VKlIqcwZ0
- 神のみぞ知る
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:02:48.33 ID:2thero110
- 感染防止策を徹底?
本当に守られてると言い切れるの? - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:03:08.37 ID:vwXlhRgF0
- 詐読?
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:04:46.58 ID:9Zk430qo0
- 支持率低下でピリピリしてるのかな
何もしない政治家は要らない時代 - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:06:03.01 ID:wI6+miEi0
- 見て見ぬ振りか
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:07:50.18 ID:EP2NDQ6T0
- 結果は真摯に受け止めろよ
移動して感染拡大しないなら在宅勤務はいらん - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:07:57.51 ID:48SYUU6c0
- 無能無知無責任
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:08:37.52 ID:iKLx9pnL0
- 感染症なんて人が動けば広まるのあたりまえだろ
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:08:56.89 ID:V8xXMgP/0
- 西村さんも東大やんな
母校が反日なんて - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:09:23.00 ID:cgsynGA90
- オマエもただの論文政治屋
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:10:13.71 ID:EveNxR130
- じゃあお前が反証する論文でも書けよ
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:10:14.88 ID:YDRayWdl0
- >>1
じゃあGoTo政策も査読を受けてから実施しなさいよ - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:11:57.79 ID:BpuWH/VL0
- 実際これ論文誌に出したら査読意見が山ほどついて
送り返されるレベルだろ - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:12:47.16 ID:mqk6+qEr0
- 母集団は?
重症化リスクの高い身内のいる家族などは最初から出歩かないから
この層が片側に入れるように調査すればgoto無関係に差が出ると思うが - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:13:03.09 ID:Bi5X14YS0
- 査読じゃなくて検閲だろ
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:14:02.27 ID:D6ZtZpOn0
- 蔓延が収まっていることが、Gotoの条件ではなかったかい?
- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:14:42.23 ID:16J9Jfqn0
- 査読前のペーパーを権威ある論文あつかいしてるのって日本の文系大学くらいだろ。
- 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:33:22.28 ID:j9xzLNrz0
- >>40
紀要論文を参考文献にしてるのも多いしな - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:15:19.18 ID:qiT0B5T80
- 看護師辞めていいよ
アホを助けるために無休で働いていて
バカみたい
コロナ舐めてるアホがコロナ感染者になってるんだから 見捨てていい見捨てろ見捨てろ
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:16:20.37 ID:16J9Jfqn0
- >>41 きみみたいなヒキコモリに心配して頂く必要はありません。
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:16:06.49 ID:a9Holx4f0
- 専門家の意見を聞きながらって言っているけど尾身さんは止めろって言っていないか
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:16:08.89 ID:i/Kby5bY0
- 西村 「専門家の意見を聞きながら適切に運用していきたい」
尾身 「GoToは停止するべき!」
西村 「専門家の意見を聞きながら適切に運用していきたい」
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:16:32.81 ID:Z7DDxvv80
- ただ、政府の言う数字もおかしいんだよな
GoToを利用した人が普通に生活している人たちよりも遥かにかかりにくくなってしまってる - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:19:03.46 ID:HsvF3XZR0
- >>46
それは、GoToの方が罹患しやすいって先入観に俺らが囚われすぎているのかもしれない。
もしかしたら、GoToトラベルやGoToイートで外食した方が感染しにくいという方が事実かもしれない。 - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:36:15.48 ID:gkOWtdsJ0
- >>46
トラベル中の方が普段の仕事より人との接触少なかったりするケースもあるだろう。誰も彼もが旅行行ったら外食したり繁華街でハメ外すわけでもないしな。
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:16:42.84 ID:R5A1F5za0
- 早く辞めろ、!
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:17:16.58 ID:fGasRMcE0
- コロナの論文とか査読前ばっかりなんですが。
もちろん玉石混合だがそれは政治家が判断することではない。 - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:19:45.09 ID:HsvF3XZR0
- >>48
だから査読前の論文は一律採用しないんじゃないのん? - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:24:51.69 ID:fGasRMcE0
- >>53
コロナではいちいち査読を待ってたら対応できないよ
査読は一か月以上かかるでしょ - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:17:29.88 ID:d/lAYIH00
- 専門家からもダメだしされてるやん
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:19:19.16 ID:BpuWH/VL0
- マスコミが査読論文とプレプリントにもなってない
謎の広報と一緒のレベルで報道するからな馬鹿文系大学出身だと理解出来ないのだろうな
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:20:12.03 ID:OFCt1/YZ0
- >>1
逆に、「GoToは関係ない」っていうなら、それを裏付けるデータを国が出せよ - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:24:42.66 ID:p/M9C6FE0
- 政権にとって都合の悪い論文は無視してお終い。
後で何かあると厚労大臣だった加藤のように国民の誤解だとして、国民の責任にする。 - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:26:15.58 ID:j9xzLNrz0
- 読んで無いけど、どうせ季節調整もしてないんでしょ
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:27:57.78 ID:f+rvg7Nj0
- レプテリアンみたいな顔の割には極めて無能
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:28:17.52 ID:3G+QIrj/0
- 尾身会長の言ってる事は無視してるだろうが
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:29:00.22 ID:ZE7jWVGL0
- 査読の有無が問題なのではないだろ
決めるのは政治家で、責任とるのも政治家
学者に政治の責任を負わせる流れは良くない - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:39:05.51 ID:kCRPZh0h0
- >>63
だったら無視でよかろう
経済破綻の一切の責任取らないような奴らの言うことを聞く必要はない - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:42:48.61 ID:D6ZtZpOn0
- >>75
自殺者増加も感染対策との関係にエビデンスがないね
消費税10%が原因かもしれないからね
自殺者が増えた時期も、ポイント還元終了とタイミングが合っている
過去には、消費税5%になったときは、年間自殺者3万人時代になったし - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:29:46.44 ID:5uPu15u60
- 専門家の意見なんか聞く気もないのに
専門家の意見をなんて枕詞つければ何とかなると思ってやがる - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:30:05.27 ID:0xXFslBM0
- >事業は感染防止策を徹底したうえで行っており
対策してんのはおまえじゃないだろ?w - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:30:14.97 ID:an3l8VVvO
- >>1
>論文には「事業の利用が直接的に新型コロナ症状の増加につながったという因果関係は証明できない」など、4点の「限界点」も記述されていると強調さっきのTBSニュース、そんなこと一切触れませんでしたけどもw
- 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:30:58.65 ID:x7FoJ8HK0
- 鬼滅の公開と感染との関係も研究してください
- 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:32:09.94 ID:9/23pPEq0
- 管・二階「GoTo言っとるうちは入国制限緩和はセーフだわい。」
- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:36:17.23 ID:D6ZtZpOn0
- 今までの方針はどうやって決めていたのだろう?
査読を待っていたら、その間にどんどん蔓延するだろうに
それとも、Gotoは無関係という旨の論文があって査読も済んでいるといこと? そんな論文あるなら、読みたいな - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:37:35.51 ID:Gm5qDEjn0
- すごい圧力だな
- 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:39:19.31 ID:f7IXgSDd0
- これに文句言うのはいいけど
そもそも政府が感染者のgoto利用の有無を調べて公表すべきでしょ - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:42:21.23 ID:ObYZX+ZV0
- 都市と通勤圏内に関しては人口密度が高いからどうしたって広まる。冬だし。
- 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/08(火) 13:42:35.19 ID:v4jrq3yy0
- 菅って中国人みたいな名前だな
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