関ヶ原の戦いで西軍が勝ってたら徳川家康って斬首されてたん?

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:05:36.76 ID:iXY3cEYea
西軍勝ってその後起こり得た事教えて
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:07:43.67 ID:xxkhX+Gh0
家康処刑 伊達と最上の領土没収 上杉は越後もらう 毛利の影響力増大で第2の徳川になる
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:08:08.32 ID:YxZthHyZa
毛利家の権力が上がる
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:08:27.57 ID:mParlis70
関ヶ原で負けても、秀忠軍はそのまま
内戦になって戦国逆戻り
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:08:33.23 ID:MmKOad9Za
ならないぞ。西軍大将の毛利輝元は打ち首にならなかったやん?
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:10:04.45 ID:mParlis70
>>5
内通しとったのと、バリバリの首謀者はちゃうやろ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:13:41.28 ID:MmKOad9Za
>>7
たしかに言い訳は出来んか
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:09:48.94 ID:uJ2x1ANua
加藤清正とか福島正則は許されそう
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:39:53.89 ID:p75dbJGk0
>>6
福島正則には願わくばお前をこのような目に遭わせたかったものだ
とか光成が言うとったから斬首や
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:10:25.97 ID:OkIR0cpLa
徳川一族粛清されるのかな
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:11:14.28 ID:jQd23WhMa
家康は処断されるやろ
徳川家自体は存続許されそう
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:12:40.98 ID:OkIR0cpLa
豊臣秀頼がそのまま継げたのか気になる
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:15:11.05 ID:1ylz06xN0
毛利が幕府開くやろ
豊臣が関白で毛利が将軍
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:17:31.48 ID:ECqI8yKC0
ふつうに、江戸城にひきこまれた
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:17:57.43 ID:o41iKs1p0
三成はそのうち追放されそうや
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:18:13.62 ID:gVpyuYat0
江戸で決戦や
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:18:23.13 ID:OkIR0cpLa
広島が首都になってた可能性あるね
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:19:39.39 ID:EDK1kFz30
毛利は東日本に興味なさそう
独自貿易してたし
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:19:52.18 ID:GGv7SNhQ0
うんこ漏らしてセーフやったとおもうぞ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:20:03.26 ID:ECqI8yKC0
勝っていたらとかいうもしならが存在しないのが関ヶ原
クソ戦下手の治部が内府に勝てるわけないんだよなあ・・
小早川が裏切らず、毛利秀とよしかわが攻撃してれば、万に一つは勝てたかも
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:20:47.01 ID:Qo7Ai7Fo0
関ヶ原だけでは徳川を滅ぼすことはできないと聞いた
なんやかんやで領土は残る形になるだろうと
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:23:53.08 ID:EDK1kFz30
>>20
歴史的には東の大名は京都大阪まで抑えたら満足するし
西の大名も伊勢神宮付近まで行ったら満足するからな
徳川も中国九州の大名の処遇はかなり適当だし
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:20:55.59 ID:2DYD93ve0
逃げて秀忠軍と合流するからもう1戦しなきゃやろ
江戸城決戦やな
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:22:11.85 ID:Gp8d8ZEjp
真田が北関東信越の大大名になってしまいそう
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:23:36.19 ID:Ddtmaw4GM
西軍vs東軍の戦いが終わったのは関ヶ原だけじゃなく戦後西軍がほぼ全員繋戦拒否したってだけだからなあ
関ヶ原で西軍が勝ったら関東に向かうより先に内応したやつの対応しなきゃいかんでしょ…
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:23:51.01 ID:gVpyuYat0
伊達は徳川裏切って何だかんだで生き残りそう
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:23:55.11 ID:2DYD93ve0
まあもし西軍が勝っていたらとはつまり小早川毛利両軍が普通に戦うことを意味するけど
調略が済んでないなら家康が野戦に持ち込む訳ないんよな
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:26:16.24 ID:zaJjXkXn0
>>26
最近だと開戦と同時に小早川が裏切って2時間くらいで決着付いたとか言われてるからな
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:24:09.76 ID:ob06Vmar0
決戦が始まる頃には政治的には決着ついてて結局何も変わらんとか言う現実なんもロマンがない
ガチで勝つか負けるかで状況が大きく変わるのってどこまで遡るん?
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:27:30.26 ID:fL+P1arK0
>>27
桶狭間てええやろ
今川が織田を滅ぼしてたら、歴史は大きく変わる
よくなるとは思わないがw
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:38:11.57 ID:F5h2MOGhp
>>27
岐阜城落城を阻止するために
福島正則の木曽川を阻止する
そのためには近江伊勢等の平定を急ぐ
そのためには伏見城なんかに手こずってはいられない
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:39:21.30 ID:F5h2MOGhp
>>50
福島正則の木曽川渡河を阻止するやった
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:24:31.57 ID:4ydrZKZi0
圧倒的な勢力もった家康でも豊臣滅ぼすのに大阪の陣が必要だったんだから統一されずに分割統治されてただけじゃね
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:26:42.59 ID:oJpuDuuYM
毛利が摂津近くと北九州と伊予あたりまで取って200万石、上杉佐竹あたりが越後と伊達最上あたりの領土切り取って200万石近くと100万石
これは次の代あたりに絶対揉めますわ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:29:05.47 ID:buFiZxVE0
>>30
足利幕府再びですわ
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:30:36.14 ID:LnkJQhWo0
>>30
長宗我部盛親「四国を毛利が取るのははおかしくね?」
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:28:17.43 ID:OkIR0cpLa
福島正則と加藤清正が西軍ついてたら東軍負けてたから
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:30:02.12 ID:38GMv/Ms0
豊臣が足利の位置にスライドして
戦国時代延長やな
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:31:17.75 ID:LufffFmd0
>>34
これありそう
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:31:10.72 ID:p8d5FxpJ0
無能な陰謀家の輝元くんが関東に立て籠もった家康に返り討ちに遭いそう
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:31:12.68 ID:O6fSV+RQ0
すぐにはさせないかな
江戸明け渡しのために生かしておいて
戦後処理のあと幽閉してこっそり56すくらい
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:31:13.82 ID:rWyXEh2hp
関ヶ原1ヶ月くらいやってたら九州の切り取り次第はどうなってしまったのか
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:32:45.14 ID:HmjYfl6Sa
三成が規模で言えば小物だったから簡単に滅んだだけで
徳川の規模ならそう簡単に負けたからって死なんやろ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:34:58.26 ID:38GMv/Ms0
>>40
まあ、普通に撤退するだろうけど
和睦条件に家康の切腹位は入って来るやろな
東軍は瓦解してるやろし
それこそ日和見連中も西軍につく
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:35:01.40 ID:xdOvKXxxr
>>40
せやな
家康はそう簡単に処断されるタマやないわ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:32:50.69 ID:irqFy6+e0
秀忠軍が丸々残ってるからそう簡単にはいかない
東軍諸将は三成が嫌いだし
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:35:33.75 ID:irqFy6+e0
家康の本隊も3万なので戦況が悪ければ撤退する
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:35:56.04 ID:F5h2MOGhp
まず家康捕縛が無理
関ヶ原で負けても岐阜城篭って秀忠待てばええし
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:36:27.12 ID:MmKOad9Za
まあ西軍が勝って豊臣五奉行制度続いたら一国一城の主人に指示出して
また第2の関ヶ原起こるのは分かる
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:36:54.38 ID:+lXnrkvnp
西軍負けたけど家康討死
これだったらどうなってたのか
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:37:22.17 ID:37lc0UCfa
まだ本隊残ってるしわからんよ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:37:41.80 ID:irqFy6+e0
和睦で家康斬首は無い
豊臣家は建前上中立
家康は内大臣
誰が命令するんだ
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:39:40.67 ID:MmKOad9Za
>>49
毛利輝元を関白太政大臣にするでしょ
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:42:09.86 ID:j2fO8b1la
>>49
代わり用意すればいいだけだろ
家康が捕まれば確実に処断される
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:43:01.80 ID:xxkhX+Gh0
>>49
毛利でええな
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:38:22.59 ID:RkiSwDlWr
秀忠もいるし小山で守ってる結城秀康もおるし九州もおるし
西軍負けの流れも普通にあるやろ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:41:29.36 ID:Fh+3CjI60
毛利って源氏?
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:42:43.42 ID:MmKOad9Za
>>55
ルーツは公家
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:43:21.79 ID:Fh+3CjI60
>>59
ならば毛利幕府はないやろな
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:43:26.25 ID:zaJjXkXn0
>>59
鎌倉幕府の重臣でもあるけどな
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:41:29.83 ID:pKHwi/J00
真田大谷同盟で若狭+越前+加賀+越中+信濃ですごいことになりそうやな
ここら辺がまた反乱起こして戦国逆戻りやろな
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:41:54.77 ID:xdOvKXxxr
元豊臣の面々は関ヶ原以降も冷遇されとるよな
家康を甘く見すぎだしホンマにアホ
三成側について勝つしか無かった
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:43:11.61 ID:OkIR0cpLa
関ヶ原の戦い時に明智光秀生してたら72歳か
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:43:38.86 ID:qbF+7LES0
関ヶ原で戦った東軍って家康の部下やなくて
家康支持の(というか三成が嫌いな)豊臣系大名ばっかやから
家康的には負けても痛くも痒くもないよな
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:43:38.90 ID:KtvcHVpL0
減封くらいやろ
徳川を完全に滅ぼすのは手間がかかりすぎる
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/06(日) 08:44:20.78 ID:7qiI3Uco0
朝鮮出兵からの中国進出で家康が始皇帝に

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