ドイツ軍「半年でモスクワまで攻め込みました」 日本軍「7年かけて重慶の入口にすらたどり着けませんでした😭」 なぜなのか

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 12:36:00.88 ID:iZLUoPqb0

中国誕生のキッカケ生んだ日中戦争 日本軍が与えた影響は
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/282070

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 12:39:39.09 ID:yddmgI6gd
?「支那は奥地が広いので・・・」
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 13:08:36.08 ID:+BKUoAct0
>>2
太平洋はもっと広いだろカス
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 13:11:28.73 ID:yddmgI6gd
>>12
ま~た怒られちゃったw
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 13:40:39.02 ID:6/kC12B3F
>>15
それでも杉山は元帥府に列せられるんだよなあ
当然昭和帝がそれを裁可したわけで
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 12:43:50.24 ID:Y/67ZtkP0
ヨーロッパと違って中国は鉄道網が未熟だったとか?知らんけど
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 13:10:41.43 ID:LzxSu11sa
>>3
ヒトラ「もしもしスターリン?鉄道で行くわ」
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 12:45:33.76 ID:AWxY4n2Ip
地図用意してくれんとわからん
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 12:50:37.55 ID:/F6+vIkFM
乃木・児玉が悪い
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 12:52:37.23 ID:ntlx0pGna
そもそもモスクワに到達してなくね
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:20:30.49 ID:ZYjqiMGq6
>>6
モスクワの戦いって何?
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:26:41.37 ID:+f7hnpwz0
>>52
東京防衛戦だとするとさいたま市あたりまで敵が迫ったけど
とうきょうまではとどかなかったみたいな?
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 12:53:38.31 ID:E3r2Y2Eu0
ドイツ軍は十分な制空権を得た上で多方面から同時に攻撃をしかけた
部隊は戦車と装甲車から編成され機動的な作戦が可能だった
一方日本は自転車を使った
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 12:54:10.74 ID:rbBxdv80a
>>1
日本軍「21日でソウルを占領した」
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 12:56:51.71 ID:1RtQ+bXqd
そもそも日本と中国じゃ地続きじゃねーし
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 12:58:37.40 ID:IsQbC8D50
ドイツがいい線いってたってのは元ナチの作家の創作だったって近年バレてきてるぞ
実態はソ連舐めててボコボコにされただけ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 13:06:13.62 ID:+Z0vpyF/0
「うおおお石油のために世界最強の米国にケンカ売って南方資源ぶん捕るぞおおおおお!!」
 ↓
「取った資源の本土輸送?知らんがな。民間船に玉砕覚悟で運ばせればいいじゃん」

こんな池沼だから

37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 14:59:10.09 ID:J9BAE5EHM
>>11

南方の油田を獲得してもそれを本土まで輸送できる船が無かったらしいね
そんなの最初からわからなかったのかな

39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:06:40.18 ID:5ezcWOUE0
>>37
そもそも油田から採掘して石油精製するエンジニアリング技術すらなかったから
オランダに破壊されて逃げられた時点で終わってる
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:12:27.25 ID:J9BAE5EHM
>>39

重油だけでも本土へ運べたら
海軍艦艇には使えたろ
飛行機は精製されたガソリンないとダメだが
軍艦や戦車?トラック?重油で動くだろ

48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:16:13.60 ID:U9v4OBYFd
>>46
ディーゼルエンジンは軽油ですけど
ネトウヨって障碍者なの?引きこもり?
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:18:53.62 ID:J9BAE5EHM
>>48

少なくとも海軍艦艇は重油
今でも世界の海軍は重油が主流

68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:34:27.64 ID:c9wsXlRt0
>>46
糞ワロタ
アッキーの猫て小学生のネトウヨかな
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 13:10:17.07 ID:H8BRg7ga0
曹操より進撃してるな
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 13:13:44.21 ID:jtEHEI6v0
攻撃したことで南京から重慶に遷都させてるんだから、そこまで卑下せんでもええやろ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 13:39:55.51 ID:utzl+PO30
ドイツ軍がモスクワ占領しても東に首都が逃げるだけでまず勝ち目がなかったことが分かる
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 13:46:49.60 ID:LfHQL3970
精鋭部隊の完全自動車化すらできてなかったのにどうやってたどり着けっちゅーねん
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 14:17:48.29 ID:FNk/Am1x0
歩いて移動してるからな。1日中歩き続けても40キロが限度だろ。
武器弾薬は馬でw
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 14:21:56.75 ID:4S/+8Mf/0
機械化戦力?なんですかそれ
戦争とは歩兵が行軍して制圧前進していくものでしょ


ジャップ、最後までWW1の戦術で戦っていた

25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 14:30:04.00 ID:lzm6rLaZM
だってどうでもいい戦線じゃん
主戦場は太平洋で
だから大阪とかのどうでもいい師団が投入された訳で
片手間で適当にできるような相手で
黄色いサンドバッグが英米と五分の兄弟とかだとでも勘違いしてるの?
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:00:24.54 ID:O4S5VoVXr
>>25
支那派遣軍の精鋭部隊が抽出されて南方で戦ったんだぜ日中戦争に全力だったんだからほとんどの師団が中国で戦ってる
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:31:25.29 ID:U9v4OBYFd
>>38
なーにが精鋭だよ
レイプと虐殺しかしてなかった猿が

60万人も正規軍貼り付けても民衆虐殺しかできなかったゴキブリが
てめえの家族も八つ裂きにされてろ

40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:06:55.18 ID:U9v4OBYFd
>>25
ヒストリー型ナマポネトウヨってやはり学校出てないんだな
中卒クラスの知識

自殺した方がいいヒトモドキジャップ
30個師団貼り付けても勝てなかった猿がお前らの先祖

77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:50:18.50 ID:lzm6rLaZM
>>40
必死にメンツを取り繕うなよw
図体がでかいだけでおまえらとか片手間で殴りつけられ程度の連中だろw
英米と同じ様な強大な敵だったとか扱いをしてほしいの?
侵略されて蹂躙されても何もできんイエ口ーサンドバッグがwww
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:40:53.08 ID:U9v4OBYFd
>>25
100万匹割り当てても勝てないから中国人はジャップ44万6500匹殺してやったんだよ

ナマポは障碍者初等教育すら受けられなかったのでこれが片手間なんだろうな
哀れなヒトモドキジャップ猿ナマポ劣等
漢字を使わず障碍者アウトロー気取りはガス室に送られろ

74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:46:33.82 ID:8+FJpU6l0
>>25
キチゲェウヨク死んじまえ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 14:34:19.22 ID:IGfOrcIM0
日本は点と線でしか占領できなかったから
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 14:36:17.92 ID:CfvB08CD0
アポロ13号
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 14:37:03.99 ID:8HgThdbi0
日中戦争って戦線の推移みたいなの見たことないから
どんな経過辿ったのかイマイチわからん
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 14:38:46.20 ID:6bIrHIVf0
山岳地帯に重装備持ち込めないから重慶攻略は諦めてて
代わりに日本を空爆する飛行場潰して回るのが作戦方針

前半は割と常識的な戦況判断だと思う

31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 14:38:48.16 ID:dJ9rp8BZ0
南京まではアホみたいに楽勝だったのにな
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 14:56:47.70 ID:O4S5VoVXr
>>31
南京の前の上海で大損害受けてる死傷者が三個師団半
太平洋戦争前だと旅順に次ぐ苦戦それもナチスの軍事顧問団がいたからだけど
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:08:12.64 ID:U9v4OBYFd
>>31
蒋介石とジャップヒトモドキが虐殺繰り広げてただけだから
殺さられとけ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 14:39:12.61 ID:VbAl6KTI0
機動力が違いすぎるだろ
ドイツは装甲擲弾兵で機械化してたけど日本兵はチンタラ歩いてたんだろ?
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:11:12.08 ID:Akq6qWpM0
>>32
マレー作戦での銀輪部隊は機械化部隊顔負けよ
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:40:47.92 ID:3wzYR8PxM
>>32
馬と人力だからなガタイのいい兵は一人で50kgくらいの装備背負って山越えてた
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:50:29.97 ID:+f7hnpwz0
>>32
ドイツ軍もほとんどが馬匹輸送だからな
真に機械化を達成したのはアメリカ軍のみ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 14:50:19.62 ID:J2JrVkPBd
そりゃねえ
ドイツ機甲師団 vs 日本チハ
じゃあなあ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 14:54:19.86 ID:O4S5VoVXr
1番は補給だよね日本軍は補給力がないから兵隊が持てる限りの食料を食べきるとおしまいそのさきまで無理するとインパールになる
朝鮮戦争の中国軍もそんな感じだった
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:11:58.35 ID:U9v4OBYFd
>>34
朝鮮戦争は38度戦まで回復してますけどネトウヨ頭大丈夫?
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:16:57.55 ID:J9BAE5EHM
>>44

そもそも朝鮮戦争時のテクノロジーじゃ
中国軍でもミグ19の飛行隊を出せるくらい装備が進歩して
輸送トラックも普通に大量配備できてたので日中戦争時の日本軍より遥かに機動力高い
ソ連からの技術支援で戦車も火砲も戦闘機も作れた

54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:21:19.73 ID:Akq6qWpM0
>>49
朝鮮戦争でMiG-19ってどういう異世界転生だよ
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:28:09.15 ID:J9BAE5EHM
>>54

ミグ回廊を知らない馬鹿?

61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:30:38.97 ID:Akq6qWpM0
>>58
そりゃMiG-15だ
MiG-19は朝鮮戦争末期にようやく初飛行したくらい
実戦配備は1955年から
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:28:18.99 ID:O4S5VoVXr
>>49
朝鮮戦争時点では結構日本が降伏したときに置いていった兵器も使われてるよチハも使われたって話もある
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:21:52.97 ID:O4S5VoVXr
>>44
中国軍の戦い方が攻勢をかけて1週間ぐらいで戦闘をやめて引き上げるってのを何度も繰り返してたのよ
日本軍もそんな感じだった
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 14:56:19.08 ID:NLy8H4Ma0
司令部の偉いさん達が居並ぶテーブルの上だとか現地の下士官が手にしてて
さも“他の国と同等の品質ですよ”みたいな扱われ方してる地図、
この地図の出来や運用・調達・作成過程の時点で
「いや、ジャップだし確実やべーだろ…」って疑念ポイント盛り沢山なのに
さらに徒歩のテクテク団とか言う条件まで乗ると来た
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:27:02.81 ID:1W2OyOSq0
>>35
レイテにて
「このレイテ島の地図の距離、フィートですか?メートルですか?」
「アメリカのだからフィートだろ。早く行け(実際はメートル)」
そして惨敗
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:09:47.69 ID:U9v4OBYFd
蒋介石がスティウエルに暗殺されてばもっと早く日本猿を追い出せた

今の親日鬼島が足引っ張ってたんだよな

45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:12:25.28 ID:NN/sW6R7M
地形が全然ちがう
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:15:28.92 ID:q3i4Teupa
地続きのドイツソ連と海を挟んだ日本中国を同一に捉えるアホ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:17:29.87 ID:gIx0hZGJr
地形が違うぞ
エカテリンブルクあたりに遷都されたイメージ
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:20:31.69 ID:+f7hnpwz0
HOI2だと武漢占領したあと
インフラナッシングの山岳地帯を突破すんのがきつい
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:31:28.60 ID:J9BAE5EHM
ちなみにミグ19はベトナム戦争でも普通に使われてた
ミグ15も使われてた
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:33:03.31 ID:Akq6qWpM0
>>63
だから朝鮮戦争でMiG-19が活躍してたってソース頼むわ
中国がMiG-19のライセンス生産版J-6を配備したのは1958年くらいだっけかな
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:32:38.27 ID:mF697HVcd
日本軍は首都の南京占領したじゃんw
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:43:59.79 ID:dJ9rp8BZ0
>>65
この時点でもうドイツ軍より上
ドイツ軍はモスクワ占領できずに敗退
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:38:49.52 ID:mF697HVcd
中国の首都南京を占領したけど、蒋介石が英米の支援受けて重慶に立てこもったから、蒋介石への支援ルート断たなきゃ!ってんで、戦線が中国を超えて拡大したわけであるねw
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:47:20.79 ID:O4S5VoVXr
>>70
仏印に行ったのもそれだからね
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:49:55.09 ID:k6At9ev20
まあふつうにドイツ軍のほうが装備がよくて名将がそろってる
あとは中国は地形が悪い あの辺は山岳が多くて攻めにくい
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:53:04.24 ID:Jnq9VeM/M
ひとりごめんなさいの言えないおバカさんがいるね
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:54:06.21 ID:O4S5VoVXr
ドイツは機甲部隊には兵員輸送トラックもあったが徒歩の歩兵師団も多かったね
日本のトラックは少なくて配備しても輸送部隊までで兵員輸送には回せなかったけど
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:54:46.54 ID:dJ9rp8BZ0
モスクワすら占領できなかったヘタレドイツ軍のくせに
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:58:16.44 ID:lzm6rLaZM
>>82
あそこは縦深も深いし
トップが 我々は人命以外なにも失っていない とか言う様なのだから手強いよ
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:59:13.60 ID:dJ9rp8BZ0
>>86
最後は滅ぼされて自殺したヘタレじゃん
お前のとこの大将
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:59:54.60 ID:lzm6rLaZM
>>87
あのスターリンの金言だけど…
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:56:05.00 ID:BNSGJE9A0
道路網が発達していた欧州と今でも未開の土民が多い蛮地を比べるとは、さすが低能チョンモメンのじいさん
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:57:03.96 ID:vjEcSTwf0
中華民国が遷都先に重慶を選択したのはどういう理由だったの?
成都の方が安全だったと思うけど。
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 16:01:17.54 ID:+f7hnpwz0
]>>85
単純に南京→武漢→重慶って順番に逃げたんじゃね?
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 15:59:59.89 ID:dJ9rp8BZ0
モスクワすら占領できないのに
どうやってソ連倒そうと思ってたんだろうなマジで
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 16:02:57.17 ID:O4S5VoVXr
>>90
もう少し簡単に行くと思ってた思ったよりソ連が粘ったってことだろうね開戦を6月までのばさなければモスクワ落とせたのかなあどうなんだろ
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 16:01:13.75 ID:dJ9rp8BZ0
独ソ戦と大東亜戦争て似てるよな
最後は両方とも滅亡したけど
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 16:02:38.54 ID:dJ9rp8BZ0
大東亜戦争も最初は独ソ戦並みの圧勝だったからな
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 16:03:55.06 ID:lzm6rLaZM
まぁドイツでもロシア人を200機撃ち落としたハルトマンよりも
イギリス人を50機撃ち落としたハンスの方が高い評価なんだよ
イギリス人の1人の命>ロシア人の4人の命な訳で

ちゅうごくじんなんて話しになるわけ無いだろwww
最初から論外でw

96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/03(木) 16:04:07.81 ID:c9wsXlRt0
てか中国大陸を赤化した戦争だしな
大東亜戦争自体がアジアの共産化解放の(地ならし下準備)戦争だったという間抜けぶり

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