鳩山由紀夫さんが反論!「オバマは私を酷評なんてしてない。日本メディアはなぜ内容を歪曲してまでいまだに私を攻撃するのか」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:14:40.21 ID:4bzCX4Bha

鳩山友紀夫(由紀夫)Yukio Hatoyama
@hatoyamayukio

オバマ大統領の回顧録が出版されて私に対して痛烈な批判をしたと日本のメディアが伝えた。

原口一博議員から早速原文を送っていただき読んだところ「不器用だが陽気な」との表現はあるが痛烈な批判はなかった。

メディアはなぜ今でも私を叩くのか。政権への忖度か、記者会見のオープン化を迫ったからか。

午後4:19 · 2020年11月18日

関連スレ
【悲惨】オバマ前大統領が回顧録を出版 俺たちの鳩山総理を「迷走した日本政治の象徴」などと酷評(´ ;ω;`)
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605577047/

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:15:08.37 ID:4bzCX4Bha

過去の記事
米 オバマ氏回顧録 「硬直化し、迷走した日本政治の象徴だ」
2020年11月17日 8時21分

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201117/amp/k10012715931000.html

アメリカのオバマ前大統領が回顧録を出版し、就任後に初めて会談した当時の鳩山総理大臣について、
「硬直化し、迷走した日本政治の象徴だ」と記すなど、当時の日本政治に厳しい評価を下しています。

アメリカのオバマ前大統領は17日、回顧録を出版し、2008年の大統領選挙で、自身の副大統領候補にバイデン氏を選んだ理由について
35年間にわたる上院議員としての経験や、誰をも魅了する心の温かさを感じたことなどを挙げました。

一方、オバマ氏は2009年に就任後、初めて日本を訪問して会談した当時の鳩山総理大臣について、
「3年間で4人目の総理大臣で、日本を悩ませてきた、硬直化し、迷走した日本政治の象徴だ」として、当時の日本政治に厳しい評価を下しています。

また、オバマ氏が皇居を訪れた際、今の上皇ご夫妻に深く頭を下げたことがアメリカ国内で批判されたことについて、
「なぜアメリカの右派の人たちが冷静さを失って批判するのか理解に苦しむ」とも記しています。

一方、オバマ氏の前任だったブッシュ元大統領が、政権移行に最大限協力してくれたエピソードなども記していて、
アメリカメディアは、大統領選挙での敗北を認めないトランプ大統領を暗に批判していると伝えています。

49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:33:22.95 ID:HeIRN6/r0
>>2
元はNHKかよ・・
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:36:25.04 ID:U0LUPCnO0
>>49
時事通信の記事をそのまま流したらしいよ、それはそれでダメな話だけど
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:15:36.14 ID:O2uQarMK0
米国へ忖度しなかったことが許せない奴がいるんだろうなあw
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:15:55.79 ID:4bzCX4Bha

鳩山氏は「感じ良いが厄介」 オバマ前米大統領回顧録
2020年11月17日14時58分

https://www.jiji.com/sp/article?k=2020111700728&g=int

【ワシントン時事】オバマ前米大統領は17日発売の回顧録で、2009年11月に鳩山由紀夫首相(当時)と初会談したことに関し、「感じは良いが厄介な同僚だった」と指摘した。

その上で、「3年弱で4人目の首相であり、日本を苦しめてきた硬直化し、目標の定まらない政治の症状だ」と酷評した。

米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題で、鳩山氏が首脳会談で「トラスト・ミー(わたしを信じて)」と発言したにもかかわらず、
移設先見直しの検討を決めたことなどにオバマ氏は不信感を持ったとされる。

155 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:13:56.17 ID:IkXfSEIza
>>4
ひでーなこれ
完全に妄想じゃん
165 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:16:23.50 ID:e6WOj6EW0
>>4
時事は象徴を症状ってタイポミスしてるし酷いなこれ
179 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:21:25.04 ID:KDOF5QpAa
>>165
symptomって症状のほうが一般的な意味だと思うけど
中学校行った?
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:16:37.79 ID:7KyiI7fDM
安倍みたいにメディア対策しなかったからやろ
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:38:40.48 ID:rduOCF3F0
>>5
メディアの力で勝ったのが鳩山政権なのに
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:16:54.92 ID:k7ptXzccd
どっちだよ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:17:42.10 ID:I3UMK2Kb0
内容を歪曲するのが日本メディアの仕事だからな
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:18:25.54 ID:rzChrPQY0
誤訳だったんだろ
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:19:57.04 ID:4poG7F4o0
これ鳩山が正しいだろ。安倍、福田、麻生、鳩山の流れが硬直化した政治の結果ってるだけだろ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:38:22.76 ID:amyezYIsr
>>10
鳩カスの東アジア共同体構想より展望示したものって何もないだろうアールセップだって結局その ラインやん
愚土人わかるものしか受けられない国って言うことが悲劇なだけやろ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:20:28.73 ID:anwuYCem0
アメリカではルーピーは誉め言葉らしいね
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:23:51.76 ID:jjsvJTKC0
マスゴミ潰してメディア正常化しようとしてたからね
失敗したから仕方ないね

>>11
友人が鳩山以前から使ってたわ

31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:25:47.92 ID:s1T+YS150
>>11
安倍なんかトランプへの媚びや
慰安婦問題で、散々、おべっか使いだの、愚かだの書かれたのに
全部無かったことになってんだよな
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:31:43.68 ID:XlSSD87n0
>>31
ボルトンの回顧録では安倍は好意的な内容が書かれてて文在寅はボロクソ書かれてたろ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:33:52.94 ID:s1T+YS150
>>44
ボルトンの回顧録

だもんな
答え出てるじゃん

71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:43:50.26 ID:amyezYIsr
>>44
キチゲェが評価するガ●ジ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:20:57.28 ID:xngvGg0Wd
実際これ誤訳だと話題になっていたよ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:21:16.88 ID:KDOF5QpAa
原口は今でも子分なのかな
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:21:17.03 ID:6m8RT09b0
まあ、酷評はしてないな
ダメ出しされてるけどw
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:22:12.92 ID:U0LUPCnO0
そりゃ基地追い出すって公言してる日本の首相なんてそれまでいなかったから厄介な相手だろう
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:22:30.50 ID:LPCiDv/jr
鳩山を追い込んだやつらこそDSだろう
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:22:49.97 ID:JDk8pA4T0
痛烈ではないように見えたからノーダメージみたいなのさすがにルーピーが過ぎる
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:22:55.15 ID:sdZKMZf1a
でも相手にされて無かったよな
トラストミー
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:23:36.75 ID:kLkUL7x1r
むしろ糞バマに限らず外国の首脳に褒められるっておかしくね?

アベみたいに内外問わずバカ晒してるならともかく、鳩山みたいにアメリカに歯向かったらそら嫌われるよね

66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:40:44.41 ID:amyezYIsr
>>19
指導者がガ●ジレベルのクルクルパーの方が外国からすれば組しやすいからよいしょするに決まっとるやん
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:24:00.38 ID:nVXulz29M
カーペンターズの歌詞に嘘訳付けて釣るみたいなスレがこないだ立ってたけど
やってることが変わらんw
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:24:18.47 ID:7d9C8XDwM
不器用で暢気

割と酷評されてるな

34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:26:29.80 ID:jjsvJTKC0
>>22
陽気も読めないのですか…外国人には日本語難しいですね
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:28:14.44 ID:s1T+YS150
>>34
暢気もネトウヨは読めないのか
awlward の訳だろ

pleasant は楽しいとか感じのいいだ

23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:24:24.37 ID:EfqeIXfkF
既に政治から逃げたあんたなんかどうでもよくてあんたを攻撃することで遠回しに野党を攻撃してるだけだよ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:24:29.52 ID:rmRdQTMr0
実際鳩山って左のトランプじゃん
突然なに言い出すかわからないところが同盟国を不安にさせたんだろう
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:24:55.27 ID:pGev8Grt0
読売新聞を御覧なさい
政府の宣伝しかしてないよw
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:25:33.87 ID:VOIBOCztM
自民党の民主党アレルギーのせいだろうなぁ
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:25:35.88 ID:Gk4G4gXq0
つぶやいてないで行動しろよ いや行動を起こしてくれよ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:26:07.72 ID:hBcZl9930
当時の日本の政治状況全体の論評と鳩山個人の評価を混同していると指摘されてたし
これ鳩山が正しいんじゃねえの?
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:26:16.95 ID:foDxMAVL0
本物の糞総理
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:26:42.47 ID:s1T+YS150
>>33
お前が本物の糞有権者だ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:27:55.08 ID:GsYNZNsHM
原文読めば鳩山や民主党のことディスってないもんな
なにもポッポは間違ったこと言ってない
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:28:06.44 ID:wX/mdyu+0
やっぱこれからは英語読めないと騙されちゃうな……
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:28:31.40 ID:Bmkhpa+00
やはりフェイクか
もう日本のメディアはこんなのばっかりだな
ニュースはすべて海外情報でファクトチェックしないといけない時代だ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:29:41.88 ID:vTdlIkQf0
NHKの記事もそこまで鳩山個人を批判してるようには見えないけどな
フジや時事は直接批判してるように見えるけど
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:31:34.40 ID:jMO1byAZ0
ルーピー
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:31:52.53 ID:MGTtnypmd
沖縄米軍基地の移転問題は日本政治の混乱の徴候、とオバマに言われちゃってるも同然なんだけどねーこれはw
実際米軍基地移転は米国に拒絶されたも同然であったからねw
128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:04:31.34 ID:8NDd1NrD0
>>45
何言ってんのこの馬鹿は
ぜんぜん違うけど
132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:06:18.61 ID:NalrBfZH0
>>128
どうしてこんな根も葉もない作り事を言えるんだろう
まさに詐欺師だわ ネトウヨって
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:32:19.48 ID:AhiU2Frar
ルーピーだもんね
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:32:44.93 ID:iU6metpT0
> 記者会見のオープン化を迫ったからか

普通にそれっぽい理由が当人からすぐさま出るんだから闇が深いよな

48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:33:06.13 ID:A8oUR+xj0
鳩山はこれ本当に突っ込まなきゃ駄目だぞ
もしまた自民を蹴落とせたとしても、また2010年のようにマスコミに潰される可能性が高いから
安倍政権が最長になった最大の理由はマスコミの支援だったってことをもっと問題視すべき
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:34:22.40 ID:/G2MQdzk0
反自民は攻撃力も支える力も弱い
自民団と圧差がある
民主党政権のときも静観していた
なぜか?
権力には服しないというベースが強すぎるんじゃないかと思う
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:34:48.10 ID:64bBw5e4a
対米自立なんてしようとする極右なのが悪い
われわれ日本人はアメリカ様に支配していただいて幸せなのに
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:35:59.18 ID:pnMZuSZ/0
日本人の9割が知ってる英語るーぴー
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:36:55.67 ID:iU6metpT0
中国にしてもアメリカにしても他国から厄介と思われるのは別に悪いことじゃない
むしろ自国にとって有利なこともあるだろう
折衝なんだから
北みたいに断交国だらけになっちゃってるなら問題だけど
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:37:52.27 ID:BUsVfAAw0
脱アメリカ発言がそうとう効いてるな
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:40:17.45 ID:VIfCjkvid
鳩山が間違いなく正しい
やっかい、という翻訳が酷評とは、一体誰目線なのか
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:40:31.54 ID:w0XShtsl0
でもアメリカの犬の外務省にめっちゃ嫌がらせ受けたらしいやん
そのことも話したら?喜んで聞いてやるぞ
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:41:38.83 ID:MQMOw4el0
該当部分だけでいいから、原文どっかにない?
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:42:36.94 ID:hBcZl9930
>>1
>メディアはなぜ今でも私を叩くのか。政権への忖度か、記者会見のオープン化を迫ったからか。

記者クラブと言う既得権に手を入れられた恨みか
この国って本当に自浄作用がねえな

73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:45:16.75 ID:iU6metpT0
>>68
WIN(政府)-WIN(お友達)-LOSE(国民)がそこら中にあるよな
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:42:54.89 ID:61PqQf5CK
でも中国にとっても鳩山は迷惑だったんじゃないの?
中国共産党の事情とかお構いなしに米中関係に絡んできたし
それも悪意なし、やる気満々
=何をやらかすか読めない態度でね
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:43:32.58 ID:XlSSD87n0
不器用で陽気って失敗をヘラヘラ笑って誤魔化すクズってことだろ
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:45:22.97 ID:HMrBtj5bM
鳩山の前の3人は原文なんて読めないだろうし
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:46:59.88 ID:LpST6pM7M
記者会見のオープン化を誇りに思ってるみたいだし、確かにそれ自体は理念的にはまったくもって正しいんだけど
結果としては上杉隆というマジモンのクソゴミ政治ゴロや田中龍作みたいなチンピラアクティビストがうろちょろしてただけだよね
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:47:14.75 ID:MGTtnypmd
Web辞書によればawkwardとは

ぎこちない,ぶざまな,不器用な,下手な,(…が)ぶざまで,不器用で,きまり悪がって,気まずくて,扱いにくい,不便な

というような意味だそうで、あまり肯定的なニュアンスはないねw

85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:49:09.27 ID:s1T+YS150
>>79
そういう場合には
a pleasant if awkward fellow なんて使い方はしないし

オバマが使うにはあまりにも失礼な言葉になる
普通に「朴訥」「不器用」程度

94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:51:36.38 ID:MGTtnypmd
>>85
awkwardという言葉も直接形容として使ってる訳じゃなくて、if awkward fellow と仮定形にしてかなり和らげてるわけで、どの道awkwardが否定的表現であることには変わらないねw
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:56:12.49 ID:wNqBHQnw0
>>94
ここのifは仮定じゃない
形容詞の前に使ってその前の語とのコントラストを出すもの
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:57:58.48 ID:MGTtnypmd
>>106
if というのは何れにせよ、否定的形容詞であるawkwardのニュアンスを和らげる為に使われていることは間違いないねw
117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:01:19.42 ID:s1T+YS150
>>108
間違えを認めて
素直にID変えてコテ外してこい
119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:02:18.45 ID:MGTtnypmd
>>117
本筋間違ってなければノープロブレムであるねw
126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:03:50.98 ID:amyezYIsr
>>79
アメップのポチじゃないとだめな売国ネトうよQ脳ってなんなん(笑)
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:48:12.30 ID:k+Z121dZa
鳩山はいろんなことを一気に変えようとし過ぎたのがダメだったんだな
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:49:16.94 ID:tKy3AF700
オバマはジャップの総理がコロコロ変わるのにダメ出ししてるだけ
コネ留学したら数ヶ月で逃げ出した安倍と違ってスタンフォード博士号だから敬意を払って名前出したらこんな目にあうとはな
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:50:07.50 ID:s1T+YS150
>>86
まぁ唯一、オバマと直接会話をした人だろうしね
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:52:16.60 ID:61PqQf5CK
>>86
まあ民主党のコロコロは小沢のせいだよな

ただ鳩山もエライ官僚一斉首切りなんてやらかそうとしてたけど
(そんなこと出来ません!と止められた)

87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:49:30.89 ID:jfVtpD+I0
オバマから酷評されたならいいことでは
アイツ相当なクズだぞ
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:50:10.16 ID:wNqBHQnw0
「明るいけどやりづらい同僚」って感じかな
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:50:18.63 ID:Z1NjBowUM
鳩山の同級生って人も、彼はすごい優秀だしいい人だけどそれを人に伝えるのが下手という評だった
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:50:21.46 ID:Fpghbkofd
Wikipediaの鳩山さんのページの評価欄も
当該記事の内容書いてるし
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:50:22.33 ID:KDOF5QpAa
仮にもその当時監督だったやつが
「俺のせいで最下位になってたわけじゃない、チームの負の伝統が足を引っ張って…」とか言ってるようなもんだろ
お前もその負の伝統そのものなのに
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:51:51.87 ID:C6EpRQLH0
鳩山が一番まともだったって言ってるようなもんだよなこれ
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:51:55.54 ID:iU6metpT0
アダルトマン将軍による翻訳が必要だな
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:53:27.61 ID:KRyOEtfqM
オバマが軽蔑してるのは安倍だろ
靖国の一件で明らか
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:53:56.29 ID:MGTtnypmd
否定的形容詞だからこそ、仮定を挟んで表現を和らげる必要がある訳だねw
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:53:57.45 ID:A8oUR+xj0
記者クラブがガースーのケツ舐めてイソ子を排除してたの、まだ数カ月前の話
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:54:06.33 ID:NSK6RN+90
まともに会談してもらってなかったし
悪い奴じゃないんだが困ったもんだって感じだろ
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:55:40.50 ID:RYK0Tj1K0
ホントバカだよねえ
いまだに安倍を持ち上げて鳩山貶めまくってんだから
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:55:58.97 ID:bWoVedAe0
不器用だが陽気な人物です。
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:56:05.47 ID:q+Jmoifta
まあオバマさんが当時の鳩山首相をどう思ってたかは回顧録を読むまでもないというか、だいたい想像できる
なんというか鳩山さんは政治家じゃなく学者になるべきだったんだろうと思う
頭も良いし、人として優しい、この二つは確かなんけど政治家としての資質は無い
悪く言えば優柔不断だし最終的に約束を反故にしてしまう人ではダメだよね
111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:58:16.28 ID:LpST6pM7M
>>105
鳩山の逸話としてあらゆる人から出てくる
「直前に会った人間によって言うことが変わる」
というのがすべてでしょう
それ以上の何かを付け加える必要なし
113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:59:25.06 ID:q+Jmoifta
>>111
うm
そういう事だよね
107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:56:20.06 ID:7r8su8nG0
マスコミに乗っかってたケンモメンさあ
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:57:59.41 ID:erZJbs/s0
またネトウヨの英語自慢が始まっとる
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 18:58:06.96 ID:bWoVedAe0
日本語訳もけっこう売れんのかな
114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:00:13.70 ID:wNqBHQnw0
symptomを「象徴」と表現するのはここでは近からず遠からずだな
ここの「症状」は「現れ」的な意味合いだろう
115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:00:26.01 ID:4+YXyOFH0
オバマという無能に馬鹿にされるレベル
116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:01:11.65 ID:jMO1byAZ0
腹案はどうなったんだよ早くしろよ
トラスト・ミーwww
120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:02:35.68 ID:s1T+YS150
>>116
腹案は徳之島だっただろ

報道見てたのか?
徳田虎雄は前向きだったけど
自民籍の息子のほうが突然拒否して、話が消えた

118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:01:38.82 ID:MGTtnypmd
pleasantというのは肯定的な形容詞だから、別にオバマもルピ鳩のこと酷評してるとまでは思わないが
遠慮がちながら否定的なニュアンスも含ませる、というところだろうかw オバマはトランプなどと違って、ストレートな暴言は吐かないからねw
121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:03:01.93 ID:qUDaQCuka
日本のメディアは犯罪と嘘が大好きだからな
122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:03:04.02 ID:s1T+YS150
あーあー

キチゲェコテの言い訳大会がはじまっちゃったよ

129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:05:09.15 ID:KDOF5QpAa
>>122
ウヨくんどうちたんでちゅか?
頭がQになっちゃったのかな?
136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:06:29.17 ID:KDOF5QpAa
>>122
はやく言い訳ちてゴマカちゃないと恥ずかちい恥ずかちいになっちやいまちゅよ~?
ウヨきゅん、アタマがQ~!!
123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:03:24.16 ID:qzAW0SVN0
鳩山も可哀想だな
自民神話を形成するために多分永遠に悪者扱いされるよ
156 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:14:09.14 ID:c6D6MxRN0
>>123
100年後200年後に評価されるような人間だわ鳩山は
日本が残ってるかはわからんけど
125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:03:48.57 ID:ya8P7EwoK
オバマの回顧録を読書中のケンモメンはいるんかな
130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:05:58.06 ID:Fpghbkofd
ひどいな…
左右すべての大手メディアが一様にフェイクを
131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:06:09.02 ID:MGTtnypmd
Pleasantは肯定的、awkwardは否定的な形容詞で、awkwardのほうはifなどと和らげるニュアンスであり
全体的には肯定的と取れるように書いてはいるが、やはり真綿の中に針が一本含まれてる、みたいな表現だろうかw
オバマは演説が上手いので有名だったからねーw ニュアンスのコントロールが上手いわけだねw
139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:07:40.42 ID:NalrBfZH0
>>131
A if B に そんなニュアンスあるんか?
167 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:17:28.43 ID:V0jbTCvqd
>>139
If自体にそんなニュアンスがあるだろ? まーこの場合はeven ifと同じく、譲歩の意味合いがあるかもしれないねw
133 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:06:21.16 ID:WRqHc30D0
鳩山がどうこうじゃなくてジャップが数年でコロコロ首相が変わる異常な国だったって書いてるだけでしょ
こんなに首相が変わる国は珍しいから書いてるんだろう
134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:06:24.86 ID:FCaPX5rA0
こうやってデマは作られて、後で抗議や修正されてもデマだけが独り歩きする、っていう好例だよな

ツイでは未だに「ぽっぽはオバマにルーピーと罵られていたことは日本人なら知ってる」
みたいなクソウヨが吹き上がってるが、これも同じデマの独り歩き

137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:06:53.25 ID:kbPhuIFm0
アメリカは今迷走してるから
138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:07:37.33 ID:4+zYC9bg0
今の鳩山の中国広報部っぷりを見るとオバマも鳩山を袖にしたのは正しかったと再確認してるだろうな
140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:08:12.85 ID:0GbFcTLH0
正直NHKの報道ちょっとやばいよな
142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:08:49.88 ID:NalrBfZH0
>>140
お客さまセンターに電話するわ 目に余る
143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:09:33.64 ID:0GbFcTLH0
安倍、福田、麻生も含めての評価のはずなんだが鳩山ならええやろとでも思ったか
144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:09:51.05 ID:vKtvZVtAd
外交では厄介と思われるくらいが丁度いいんじゃないのか
151 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:12:21.55 ID:rmRdQTMr0
>>144
同盟国に厄介と思われてどうするねん
164 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:16:10.82 ID:iU6metpT0
>>151
同盟国って言ってもあれ買ってこれそっち持ちねあ、それは自分で解決してねっていうもので仲良く儲けましょうねってたぐいのものはないからな
166 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:17:23.58 ID:vKtvZVtAd
>>151
同盟国だから仲良しってわけじゃないし、国が違えば利益も相反することはあるよね
160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:14:18.12 ID:U9ECLB65r
>>144
鳩山になってから基地にNoを言い出してアメポチじゃなくなったからな
心情的には共感できる(感じはいい)が交渉相手として厄介ってことだろう
169 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:18:34.85 ID:FCaPX5rA0
>>160
それがアメリカの右派やジャパンハンドラーは本気で嫌だったみたいだね
オバマは別に米軍のグァム移転は反対ではなかったし現にその後グァムに移動させているからね
146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:11:15.00 ID:ekBMcw2d0
この人毎回悪いように誤訳されてるとね
おかしいね
148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:11:34.65 ID:c6D6MxRN0
ちなみにオバマは鳩山にしか触れてないからな
そうとう鳩山を評価してる
149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:11:38.92 ID:1ssdP0Dn0
Google翻訳に原文ぶち込んでみたけど特に非難されてなかったわ
150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:11:48.52 ID:JiPdPZ8f0
完全に意図的な誤訳だろ
もはやデマのレベル
152 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:12:35.90 ID:KDOF5QpAa
俺がどうしても鳩山を擁護したいなら
アメリカから使えない野郎だって名指しされるくらい強腰のネゴシエーターだったんだとかそういうことを言うけど
いくらなんでも「NHKは捏造報道した、鳩山は訴えるべきだ、オバマに対しても失礼だ」とか言い出すのは狂ってるだろ
どう考えてもプラスの評価はしてないんだから
153 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:12:51.73 ID:e6WOj6EW0
AifBなら強調したいのはAだと思うが
154 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:13:41.62 ID:JiPdPZ8f0
手強いけど気持ちのいい奴だぐらいの意味だって翻訳家が書いてる
鳩山は普通に英語が通じるしな
158 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:14:11.80 ID:zluyxzvta
歴代総理の中でも鳩山のAAが一番好きだけどな
あの頃は楽しかったなぁ、鳩山を馬鹿にして
159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:14:15.41 ID:LWkX7fdb0
政府と一緒になってFTAをTAGと誤魔化し続けたり原文読まないだろうと高を括ってやりたい放題しすぎなんだわ
178 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:21:23.77 ID:NalrBfZH0
>>159
だいたい県庁所在地あたりなら 5~10人に一人くらいの割合で
その辺の主婦や会社員や学生なんかが 普通にこの程度の英文は
だいたい理解してるのが今の日本人なんだがな …
161 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:14:29.05 ID:e6WOj6EW0
英語なんか読めるやつ大半なのになんでこのニュアンスでニュース打てるんだろう
163 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:16:00.95 ID:c6D6MxRN0
>>161
アダルトマン将軍は読めないからな
162 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:15:52.43 ID:zluyxzvta
左のネトウヨの中では鳩山AAで楽しんだ過去は無かったことにされてるんか?
168 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:18:18.01 ID:41G4Abxj0
産経かと思ったらNHKかよ
文の鮮明な報道しやがって
170 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:18:43.29 ID:ElyjmY490
オバマの回顧録を読んだ人間がほぼいないので誰が正しいのか全く分からない
171 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:19:24.46 ID:j7CrJFuJ0
さすがにNHKのこれはツイッターの方で通報した
172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:20:02.54 ID:C32Tepk90
このスレ鳩山に対する評価甘すぎて笑ってる
ぽっぽなんて所詮安倍と同類の無能総理でありこのオバマの件に関しても誤解される方が悪いに決まってんだろ
173 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:20:10.00 ID:rmRdQTMr0
オバマが鳩山のことをどう思っているかなどどうでもいい
アメリカがオバマで日本が鳩山
重要なのはこの二匹が重なっていた不幸な期間が中国の覇権を決定的なものにしたということだけ
こいつらは人類レベルの戦犯だよ
175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:21:03.99 ID:2kaVElxia
>>173
でもお前無職童貞のネトウヨ拗らせちゃった子供部屋おじさんじゃん
177 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:21:16.88 ID:XX/SX+e3r
電通のせいで鳩山さんが
181 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:22:36.67 ID:i9XszQWS0
アメ公の奴隷をやっている売国奴のジャップどもは4ね
182 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:22:47.89 ID:V0jbTCvqd
鳩山が沖縄の米軍基地を移転させようと足掻いてた最中に、米国の上院は一方的な基地移転の要求は日米安保条約違反とメッセージ出てた訳で
次期大統領とされるバイデンも、米国の上院議員で外交委員長やってたわけだねw
むろん、日米安保についての考え方は上院議員時代と変わらないだろうねw
183 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:22:50.37 ID:vKtvZVtAd
寿司とかいった安倍ちゃんについては触れてないの?
191 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:24:33.94 ID:mWq3pVHa0
>>183
オバマ「アベ……シンゾーですか?非常にしつこい!」
186 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:23:16.55 ID:ZJPuAgTy0
米軍基地の問題などあったからオバマからしたら嫌な奴だったのは当然だろう
187 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:23:30.01 ID:Z1xOzDhud
というか一番人気長かった安倍には全く触れてないんかw
そのほうがやばくねえか
188 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:23:39.27 ID:cRDDN7u60
左の安倍晋三のくせに
192 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/18(水) 19:24:38.86 ID:RTjEcVlZr
英語学びたいな

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