アメリカ人、大統領選挙の「選挙人」制度に欠陥があるんじゃないかとようやく気付く

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:14:55.71 ID:0rLXvhSC0

「選挙人」実質廃止の動き 得票総数で勝敗を 15州と首都が協定加入・米大統領選

【ワシントン時事】米国で大統領選の勝者を州単位の選挙人獲得数でなく、全国の得票総数で決めようという動きが広がっている。

 これまでに全米50州のうち15州と首都ワシントンが賛同。
トランプ大統領も2016年の大統領選で、全国得票で対立候補のクリントン元国務長官を下回りながら、
選挙人獲得数で勝って当選を決めており、制度変更が実現すれば、大統領選の様相が一変することになる。

 西部コロラド州で大統領選と同じ今月3日に行われた住民投票で、同州の「全国一般投票州際協定」加入が正式に決まった。
加入に関する州法は昨年成立していたが、多数の反対署名が寄せられたことから、改めて住民投票を実施。52%が加入に賛成票を投じた。

 協定に加わった州では大統領選で、州内の集計結果にかかわらず、全米の得票総数トップの候補がその州に割り当てられた選挙人を獲得する。
ただし、発効するのは加盟州の選挙人の合計が、選挙人(538人)の過半数に当たる270人に達してからだ。

 協定の推進団体によると、ニューヨーク、カリフォルニア、イリノイなど大規模州も既に加入しており、コロラドを含めると、加入州の選挙人の合計は196人。
加入州がさらに増えて発効すれば、全米の得票でトップの候補が自動的に選挙人の過半数を得ることになり、選挙人制度は実質的な意味を失う。

 ただ、共和党には慎重な声が強く、協定発効への道筋が見えているわけではない。
NBCニュースによれば、反対派は選挙人制度が実質的に廃止されれば「候補者は(有権者の多い)都市部での運動に集中し、小規模州の声を届けられなくなる」と主張。
都市部に強い民主党が結果的に有利になると懸念する。

 実際、今回の選挙戦でもトランプ氏とバイデン前副大統領は、支持が伯仲する「スイング・ステート(揺れる州)」での運動に重点を置いた。
それでも推進団体幹部は「(制度を支援するのは)米国内の他の選挙と同様、最多の票を得た候補が勝つべきだという単純な理由からだ」と述べ、党派的な動きをけん制する。

 今回の大統領選では、勝利を確実にしたバイデン氏が史上最多となる約7900万票を獲得。得票率でトランプ氏に約3.6ポイントの差をつけた。 

https://news.yahoo.co.jp/articles/11ed0ee84750f894d38bf38786e773a86a53dcf6

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:15:59.26 ID:X1pur58ZM
共和党有利すぎるからな
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:16:15.19 ID:/pdpvXbOK
得票数でやると、2大政党制が崩壊する
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:17:13.05 ID:L+KKkPiJ0
共和党が勝てなくなる
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:17:38.34 ID:BwAo8oVG0
日本でも取り入れるべきだろ
そうすりゃ安倍スガみたいな悲劇は起きない
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:19:13.50 ID:PZzx2PCE0
>>5
日本のバカ野党が勝てると思ってるアホのチョンモメン・・w
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:19:58.26 ID:f4hzUwp+r
>>5
ハシシタやメロリンキューが
首相になる
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:21:36.62 ID:3m1VDAAWd
>>5
野党は支持率5%のゴミで自民の対抗馬にすらなってないのに
アメリカの二大政党制とは違う事も分からないのか・・
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:23:51.76 ID:eCvzGllpd
>>13
比例の得票率だろ
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:27:02.63 ID:snUuq6C7d
>>13
比例の得票率は野党合計の方が多いけど
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:41:13.79 ID:O8cik3DYd
>>13
バーカ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:18:45.42 ID:UiUwUlakr
青い州でしか成立しなさそう
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:18:49.38 ID:0+j7kbFu0
直接投票にしたら共和党勝てなくなる

ってのは定説

14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:22:19.17 ID:kJsTB0720
>>7
1992年以来、共和党が一般投票で勝ったのは2004年だけだからな
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:19:31.85 ID:eCvzGllpd
接戦州向けに注力すれば良いんだからな
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:19:46.23 ID:yybEvz7s0
日本よりましじゃん。
日本なんて内輪で無能でも首相になれちゃうし。今の首相みたいに
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:19:48.09 ID:rgYxihLAM
小選挙区制やめたら自民党が死ぬのと同じようなもんか
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:23:05.29 ID:snUuq6C7d
130年前の制度だからなぁ
ネットもテレビも無くて、有権者が大統領候補者の名前聞いても「誰それ?」って感じだから「おらが街の名士に一任するよ」ってのが出だしだし
今は有権者が自分で判断出来る情報がいくらでもあるんだから制度の見直ししても良いかもしれない
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:23:24.45 ID:llpUEfCF0
改憲は共和党が反対するから絶対に無理
そもそも州権を強くして連邦政府をなくせってのが
共和党の主張だから

レーガン<(連邦)政府こそが問題なのだ

18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:24:12.67 ID:D+v9/XvR0
いきなりか?
選挙人の人数調整から入りそうなもんだが
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:24:20.67 ID:hPsthikua
共和党の監視団入れなかったりソフトの問題が指摘されてるのであって
大きく制度そのものは問題になってないから。
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:45:29.88 ID:ErZQ6ffoa
>>19
はい、頭キューwwwwww
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:25:17.22 ID:hPsthikua
こういうことを言い出すってことは不正の問題がいよいよ
隠せない状況になってきた、ってことかね。
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:25:37.52 ID:hPsthikua
大きな動きでもあるってことか?
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:25:49.39 ID:yPg8Vnnq0
それ四年前にも聞いた
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:26:27.66 ID:V00JY7gYa
単純に総得票でいいんだよな
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:26:58.93 ID:MtpsIn4Kd
先ずは総取り方式やめて得票率によって選挙人数振り分ければいいだろ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:27:22.25 ID:kk+vx4pi0
死に票多過ぎでしょ
よく今まで続いてるね
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:27:31.66 ID:XsArV95n0
テレビでも言ってたけど、これ共和党に有利なシステムなんだよな
だから、この選挙制度に文句を言った所でトランプに勝ち目はないって言うw
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:28:57.65 ID:n9nSI2R30
マスクするなとか言ってるキチゲェがまともにやって勝てるわけないやん
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:29:37.16 ID:llpUEfCF0
総得票数で決めたら
民主党が永久に勝ってしまう
だから共和党は絶対に反対する
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:30:02.30 ID:W6RXuE9K0
これなくすと二度と共和党大統領出てこないだろうって共和党議員自身が言ってるからね
なくせなくせw
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:30:17.18 ID:SPgBrpId0
いつの時代にもこういう主張してる人はいるでしょ。現行は間接選挙なわけで。
でも日本の首相決めるよりよほど民主的だよね。
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:31:08.22 ID:llpUEfCF0
共和党の協力なしに
改憲は絶対に無理なんだから
制度変更は不可能
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:32:57.16 ID:Hnh0MLlhd
野党(維新含む)
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:37:35.65 ID:ieRI2QTYM
自民党に得票数、日本人の17%だぞ。
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:39:28.59 ID:mlgX2fKXa
共和党が終わるぞ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:40:31.60 ID:O8cik3DYd
普通に点数で良いのにな

ペンシルベニアは20点とか

41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:42:52.81 ID:Tnkc4rtr0
選挙人制度のせいでこうなった! 得票数勝負にしろ!!
とか言い出すと共和党候補勝てなくなるけど大丈夫なのか?
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:43:29.42 ID:mlgX2fKXa
>>41
大丈夫じゃないから共和党は反対する
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:43:43.83 ID:Ry+VOIzf0
総得票数では勝ってるが選挙人の数で負けるって過去にどんだけ発生してんの?
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:51:13.50 ID:kb18LdR/0
>>43
子ブッシュだったかなあ
とにかく共和党のターンに一回あったっけな
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:52:10.15 ID:mlgX2fKXa
>>51
前回もだぞ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:51:54.25 ID:LJu0D2A60
>>43
とりあえず前回のヒラリーがそれ
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:20:20.72 ID:XsArV95n0
>>52
総得票数になったらトランプって雑魚なのに
なぜかトランプ派が声上げてるの草生える
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:44:02.60 ID:0433vjyy0
共和党州が新アメリカ連合形成して分列しない?
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:44:16.02 ID:NRxGxWxs0
これもだけど総取りってのをまずやめろよw
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:46:27.86 ID:ag+uaIGI0
選挙人というか負けた方が勝った方に従わなきゃいけない時点で民主主義っていうか多数派主義だよね
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:48:23.17 ID:wIIpaXMX0
4年・8年で改革できるもんなん?
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:50:54.68 ID:PeAv/ZPk0
日本もとっとと一票の格差無くすべきだな
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:50:59.47 ID:LJu0D2A60
上院だけでも十分田舎の州に有利なんだから大統領は一般投票でいいよなあ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:52:25.69 ID:llpUEfCF0
前回もヒラリーが勝ってただろ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:52:40.16 ID:fGg/xCgCM
これやると田舎州の発言力がほぼゼロになるんだよな
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:56:23.19 ID:ryx5COou0
アメップの自民党こと共和党のゲリマンダーが崩されるな
八割民主が大統領になるだろう
つうか決選投票はつけへんのか?
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:57:43.55 ID:XOlKv/ap0
交通手段が馬車しかなかった時代の名残りやろ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:59:10.32 ID:GECi596G0
今の時代ならなんでも直接投票でいいよな
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:08:21.23 ID:SPgBrpId0
連邦の力が強くなるから田舎ほど反対するだろ。州が独立国っていう建前だし
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:12:31.49 ID:rEF8l1rX0
ジャガイモの減産を政府が命令できるようになるわけだろ
そりゃアイダホなんかは反対するわな
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:14:20.30 ID:IYOM2la70
郵便で騒ぐならインターネット投票もできるようにしろよ

じゃないと日本もインターネット投票が出来ないから

66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:21:23.55 ID:XsArV95n0
>>62
簡単に不正できそう
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:17:46.39 ID:R2TGo2ea0
すぐにでも日本でも取り入れるべき
安倍の軽症者で同じことやってコメント差し控えて逃げ回って忘れること待ってくれる奴誰が総理にしたんだか知らねーが解体しろ
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:22:44.59 ID:3T9Oj2Ml0
連邦国家なのに小規模州が無視されがちに
なっちゃうだろ、総得票数にしたら
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:32:04.11 ID:aX/qHLCV0
小さな州は合併して大きくなればよい
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:33:11.11 ID:2bNqmW/q0
この前選挙人制度は民主党有利っていう嘘スレタイ信じて
不正選挙絡めて民主党批判繰り返してたアホがかなりいたスレがあったけど
トランプ支持者ってやっぱ頭に欠陥あるんだなと思ったわ
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:33:14.90 ID:WXOFyFlF0
総得票数にしたらカリフォルニアやニューヨーク抑えてる民主党が圧倒的に有利になると思うけどわかってんのかな
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:36:11.35 ID:YatMDkhe0
>>70
イリノイも
フロリダやテキサスも拮抗してるし
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:34:18.03 ID:CSi5eSn0M
小泉純一郎が凄いのは自民党が勝ったあと選挙制度に問題があるからこの先議論が起こるだろうって発言した事だよな
でも国民ばかだから選挙制度そのまま
一番重要な改革だろう
どこの党も選挙制度改革を全面に打ち出さないおかしい国
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:34:35.92 ID:YatMDkhe0
これが決まると共和党の大統領が永久に出なくなる
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:37:18.31 ID:NsZJMxGy0
レーガンの時は得票数でも圧勝してたのに
どうしてこうなった
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:38:39.97 ID:7dgQfKUv0
外から見るとここまでありえない不平等選挙をよく民主党は飲んでいると思うけどやはり理由はあるのかな
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:40:08.72 ID:R2TGo2ea0
自民の中による自民の為の総選挙自民日本共和国じゃ盛り上がらないね選挙も
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:41:28.95 ID:ag+uaIGI0
半分くらいの奴がもう半分の政党に従わなきゃいけないしょうもない仕組みが民主主義
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:41:46.46 ID:TGvHWckE0
U.S.なんだから選挙人制度でいいだろw
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:42:36.63 ID:XMisMTj7H
得票数1位が大統領を、2位が副大統領を選出するようにすればよい
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:42:59.63 ID:fkcZdfk10
共和党が人口の多い都市を捨てた結果の住宅不足のが深刻だろ
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 09:43:45.95 ID:P4ylzdld0
昔は庶民に情報が行き渡らなかったので代表者に委任した←まあわかる
勝者総取り←なんでだよ

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