- 劉備
関羽あと1人は？
- 孔明もやらかしてなかったっけ？
- 張飛
で三兄弟仲良く - 孔明は横山だと全く負けてないよな
- >>4
司馬懿に一度負けるぞ - 人肉饅頭
- 馬超
- 劉禅
- 楊儀
- 蜀じゃないけどグランバニアが悲惨
国王不在とかやばいでしょ - 李厳
- 何だかんだ馬謖の罪は深いと思うけどな
- >>12-13
そんな終盤に行くまでになんとかしなきゃおんなじだろ
関羽一悪でいいだろ - >>16
まあたしかに
余計なことする必要全く無かったからな - 魏延を謀殺したバカ
- 関羽
諸葛亮
李厳 - 趙雲
ほぼ働かないのに働いた時は - 法正が長生きなら
- 関羽
李厳
馬謖 - パパス
- 孟達
- 荊州とられたので終わった
つまりヒゲ - 砲塔
しぬのはやすぎ - >>22
呉のスパイやぞ - >>29
にわかが大好きな説 - >>35
荊州学の大物なのに呉のスパイとは - >>29
むしろ呉が赤壁後速やかに囲わなかったのが無能。
荊州の人材どんだけ蜀に取られとんや - >>79
ホウ統は周瑜のとこにいたぞ - >>99
知らんかったわ。
取られたならなおさら無能やんけ。
魯粛があかんのかな - >>137
ホウ統は呉のお目付け役説あるからな - >>22
死ぬの早すぎでいうと法正やろ - パパスってどの勢力なん？
- >>23
グランバニア - >>66
呉の南の方か？ - 生姜繊維は仕方ないか
- 張飛でいいよ
- 陸遜舐めてたという関羽より
呉攻めて70万の兵溶かす劉備が戦犯すぎね - >>27
トドメ刺したのは劉備本人やね🥺 - 楊儀
丞相
馬岱 - >>28
倒した蝋燭に焼かれて死んでしまえ - 魏が天下取れなかった戦犯は？
- >>30
曹操 - >>30
そら曹丕曹叡の2連続早死にが悪い - >>30
曹丕やろなぁ - >>42
曹丕そこまであかんか？ - >>118
結果論だが親族の力を削ぎまくったのは悪手だったな
あと外征下手だったり自分の寿命の短さだったり - >>139
確かに - >>139
漢がそれで散々失敗してるからでしょ
機会があったのに改めなかった劉秀は無能 - 魏の戦犯は誰や？
あの国力から統一逃した奴らやぞ - >>31
メタ的には曹操
司馬懿重用も曹丕を血族不信にさせたことも - >>31
隴を得て蜀を望まなかった曹操 - >>31
お舟まともにつかえないので長江越えられないのと蜀ド田舎すぎて攻め込めないからしゃーない。 - >>31
曹操曹丕曹叡 - 正直荊州は誰が残ってても呉が激おこで攻めてきたやろ
- 無能を置いてさっさと死んだ法正ホウ統馬良やろ
- やり切ってあれやろ
30ゲーム差をあの手この手で詰めただけや - 魏は曹爽？
- 関羽って部下にパワハラしまくって裏切られたってマジ？
- >>44
関羽は部下には優しいって程昱さんが言ってた - >>44
関羽は目上に厳しい
張飛は部下に厳しい - >>65
関羽はコンプレックスの塊
張飛は小者精神が死ぬまで治らなかった - 早死にした法正と龐統
- 劉備は普通に勝ちそうだったしなあ
孫権か陸遜がもう少しだけ無能だったら勝ってた - そもそも統一する意味ないよな
後漢やって別に魏呉蜀の領土統治してたわけちゃうし - >>47
してるぞ - オジロン
- 蜀取りで苦戦して関羽以外全員呼んだのが間違いやろ
荊州に諸葛亮置いとけば違ったはず - >>49
諸葛亮いなかったら蜀治められん - >>49
そうなると龐統が戦犯やん - >>74
そうやってゆうてるやろ - 関羽
馬謖のダントツワーストコンビ
- >>50
関羽と馬謖じゃやらかし度が天地やろ - >>60
呉が石亭で大勝したのに蜀が早々に負けたせいで魏を追い詰められんかったのは馬謖のせいや
関羽と馬謖は同等レベルに糞やで - >>94
髭の荊州取られたのと曹操見逃しが強すぎるんじゃ - >>110
曹操見逃し？
演義の話か - >>110
関羽→張飛→趙雲の順で兵配置すればよかったんじゃないですかね孔明さん - >>122
言われてみたらそうやな - >>94
あんなん山頂に布陣しなくても負けてる兵力差や - >>125
そもそも決戦しようとしたんがガ●ジなんだよなあ - せんだみつお
- 姜維
- 髭は荊州失陥の責任を取るべき
- あーあワイの長安急襲作戦なら勝ってたのになぁ
- >>58
おは魏延
実際ノーチャンだったと思う - >>58
永遠のロマンやな - >>58
この時代絶望的に攻めるの下手な奴らしかおらんからわからんやろうけど
他の時代やと洛陽陥落させた→すぐに奪還されるとかよくある事やからな
普通に下策やで - >>58
多分長安強襲自体は成功したと思う
うまくいけば曹叡の首まで取れたやろ
その後長続きしたかまでは分からんが - >>58
運よく落とせたとして西北軍閥と司隷方面からやってくる魏の本隊に挟まれてジエンドやんな - >>101
でも首取れば魏瓦解チャンスあるよな - 関羽 呉をナメて荊州失陥
馬謖 北伐失敗の戦犯
姜維 北伐で負け続けて失脚亡国のリレー
- >>61
馬謖と姜維は起用した諸葛亮の責任ちゃうか
姜維なんて外様やから外向いとかんと立場ないし
益州閥と荊州閥で割れてたのもあかんわ - 関羽ってなんJ評だと学歴コンプあるけど格下には優しいって聞いた
- 一応皇帝なっただけで十分ん
- お前らが読んでるのは多分三國志演義な
- >>68
北方三国志やぞ - >>68
そう言う奴絶対出てくると思ったわ - >>68
ほとんどの人は横山三国志知識やぞ - 三国で最後まで生きながらえたのが呉なんよな
- >>70
ゴミ以下の帝が続いたのにな - >>77
孫休すき - >>89
自分で文字発明するかとか草 - >>70
長江とかいう最大の防壁 - 馬謖
- 髭が最強すぎて後が霞む
- >>72
劉備も足元には来てるぞ - 丞相がアホやから天下が取れへんわ
- >>73
よう江本 - 劉備「馬謖は口だけ野郎だから絶対重用すんなよ」
諸葛亮「馬謖有能やん！」 - 龐統死んでから本気出した感あるよな蜀攻め
味方に殺されたんじゃね - >>83
正史だと龐統だけがやたら苦戦して焦って前線出てきた結果死んでる - 北方三国志で
四川で辛い料理食べてたけど
唐辛子が入ってくる前は別に辛い料理食ってないらしいな - 魏延が長安急襲提案してたけど実際成功する可能性あったの？
- >>87
無理 - 孔明
- 費イ 蒋エン 郭攸之じゃね知らんけど
- >>96
それなら諸葛譫だな
公私共にあの宦官とズブズブや - 徐庶
?統
孔明 - 馬謖が言われたとおり城守ってるだけで勝てたかは微妙やけどな
- >>100
そもそも勝つ必要が無かったんや - >>107
諸葛亮がや
趙雲の戦線は曹真に負け
長安には皇帝自ら後詰めにきて
諸葛亮が迅速に祁山おとさんと負けるやろな - >>132
北伐自体が無能やろ - >>148
北伐って領地荒らされないように適度に攻めて相手を削る戦法やろ
孔明しんでから姜維になって勝手に北伐しすぎて死んだ - グーグルアースから見ると
漢中から長安への道
めっちゃ山やな
よぉ何度も北伐できたわ - >>104
諸葛亮はそれだけで化物やで - >>108
諸葛亮は圧倒的に不利な状況で度々司馬懿に勝って持久戦に持ち込まざるを得ない状況にさせてるからな - >>108
クソみたいな崖に頼りない杭打って道を通してそこから数万の兵隊出撃させる
数ヶ月から数年単位で戦線を維持させて負けても壊滅的なダメージはないってもはや勝つとか負けるとかのレベルちゃうわな - >>104
向こうの山は風化するから三国志の時代は幾らかマシやったらしい - 諸葛亮亡き後の蒋腕→費禕→生姜の継投すこ
- 関羽が悪いと言うなら、関羽を重用した劉備が悪いとなる
馬謖が悪いと言うなら、馬謖を重用した諸葛亮が悪いとなる
姜維が悪いと言うなら、姜維に後事を託した諸葛亮が悪いとなる魏が統一できなかったのが曹操の責任とするなら、他もどこに責任を求めるかやわな
- 馬謖は時間稼ぐだけで勝つ必要はなかったんや
- 1回目の北伐が最大のチャンスだったという事実
- キュウイさんはアホの宦官に帰る家消されて北伐ガ●ジ化したからそこまでアレ
- 三国時代中華史全体だと誰一人スタメン入りできない雑魚しかいない事実
- >>117
曹操はいけるやろ
万能の天才やで - >>117
やっぱ李世民だよな
劉秀は小物、安倍みたいなもん - >>117
曹操ならギリいけるやろ多分 - >>117
司馬懿はいける - >>117
トウガイが名将100選だかに入ってなかったか？ - >>149
武将トランプ(50枚)にも入ってるって田中芳樹が書いてたな - ホウトウでしょ
こいつ死んでなかったらもうちょいなんとかなった - >>119
死んだから実際の実力が分からんのがね - 曹操見逃しって言うほどか？
曹操倒しても言うほど分裂しなかったろ - そもそも樊城で劉備が援軍すら出してないってのが闇
- 個人的には孟達
- ヒゲが強引すぎるのが大きいけど心情的にやっぱ呂蒙は好きになれん
- 蜀が結局宦官の専横を招くとかもうどうしようもないよな
- 荊州陥落させた関羽
関羽に任せた劉備
ガ●ジムーブで殺された張飛登山家の馬謖
馬謖に任せた孔明 - ちなみに正史だと貂蝉が董卓と結婚して後妻となって
お婆ちゃんになるまで生き続けてる
さっき福山雅治がつまらない真実より面白い嘘の方がいいって言ってたのわかるわ - 蜀の興亡を知ってるリョカおじいちゃんすこ
- 鄭和の漫画見てたらちんこ切ってて当時ちん切り官僚が多数おったとか書いててんけど
三国志の頃はまだそういうのはおらんのか？ - >>138
沢山おるで
演技でも後漢の十常侍とか蜀の黄皓とか大体悪役やけど - >>138
後漢が潰れた原因が外戚と宦官の争いやで - 姜維の頃の後宮のボス(大長秋)は梁虔っていう姜維の知り合いなんやけど黄皓を牽制できんかったんき
- 趙雲やろ
阿斗を救ったのがすべてや（演技感 - >>651
馬超とかいう名前だけのヤクタタズ - >>143
味方になると弱いパターン - >>158
幸福の置物やぞ - 徐庶 龐統 劉備
- 周魴「曹休どの！このもとどりにかけて！我が誠心、信じていただきたい！」
曹休「おお、信じようぞ！」 - >>146
3の石亭の戦いだな - 劉備の一番のやらかしは荊州取れたのに取らず民衆引き連れて逃げるガ●ジムーブ
礼が義がと言っても、結局降伏した劉琮を差し置いて劉琦を擁立して荊州に割拠したんだから同じ事なのに - 張飛は晩年ボケてたんやろうな
怒りっぽくなるってボケの初期症状やし - >>151
そら60にもなろうかって歳やしな…前頭葉はガバガバよ - Vやねん！呉軍合肥陥落待った無しとかいう風物詩
守将がやべーの差し引いても孫権無能すぎでは - >>152
無能なのは呉に攻め込んで一回も勝った事の無い魏やぞ
呉は江陵奪ったりしてるから - 泣いて馬超を斬る
- 実際孟獲とか兀突骨っていたんか？
- 毛沢東三国志に放り込んだら面白そう
- ？？「魏が滅んだのは王族が弱かったからなんやな…せや！」
- 李厳でええやろ
こんな奴に兵站担当させるのはアカン - 異民族に対して3国共付け入る隙無かったから
高いレベルで拮抗してて目立って無双した人が出てないだけだと思うわ
後世に残るのってとりあえず相手が何であれ無双したもん勝ちだし - ？？？「寄合い世帯で曹操の首1歩手前まで行ったけど五虎大将軍になったから働くの辞めるンゴ」
- 草鞋編みが一国建国したんやから
MVP挙げたほうが有意義だろ - 馬謖さんってそんな殺されるほど悪いことしたか？
- 関羽
劉備
諸葛亮諸葛亮は劉備を諌められなかったという意味で
- 関羽がぶっちぎってる
次点でその復讐しようとした劉備か
あとはどうでもいいレベル
三国志蜀三大戦犯
なんJ
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