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波紋広がる17歳グレタさんのトランプ大統領”批判ツイート”にひろゆき氏は理解示す
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b252edfcb2e30ad669acbdacf07d464be32a550ひろゆき「トランプ大統領が慣例無視してアメリカ軍とか動かして暴走する危険があるんじゃないか？」
学者「大統領にそんな権限もないしそんな命令下されても絶対従わない」
っていう議論
- https://twitter.com/kankimura
ソース
- 雑魚狩りして腕が鈍ってるから負けそうじゃん
- 屁理屈王だろ
- なんとも言えん
- 地域研究家の比較政治学の先生がレスバするのはやめろ
そういうのはもっと馬鹿なやつに任せとけ - どうでもよすぎ
- キムカンのリプ欄見たらひろゆきにも信者ファンネルあるのなｗ
- あなたの感想ですよねｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- ネトウヨ斬りで自信をつけるとか・・・
- このスレは伸びない
- ソース希望から逃げるのはレスバ的には負けじゃね？
- これはひろゆき勝利だな
「勉強してください」とか「法律を知らない」とかは逃げ口上でしかない - ひろゆき優勢じゃん
ひろゆきに着くわ - ひろゆきの論点ずらしに付き合っちゃったので負ける。
- >>1
バファローズファンの人じゃん
いつも思うんだけどひろゆきが言ってる事も個人の推測に基づく感想じゃね？- >>23
それをいかにそれっぽく言って相手を追い詰めるかがレスバやろ - >>23
相手をやっつけるためだけが目的なら
自分は棚上げ、相手の落ち度だけ責めるのが基本 - トランプ支持のネトウヨ系が無理にごり押しして西村にズタズタにされてるだけじゃん
- 相手の学者も別にアメリカの政治や法律の専門家でもないんだな
- 制限あるとか言わずに「それあなたの感想ですよね」で即論破できたやん
レスバ初心者かこの学者 - 突っ掛かったのは教授のほうからか
それなら丁寧に質問返してほしいな - 最近はなんか正論めいたこと言ってるが、根がドクズなんで薄っぺらいポジショントークしかできてない。
- 中大vs京大法か
しかしひろゆきは百戦錬磨だからな - この学者とやらはなんでこんな品の無い物の言いするんだ？
- >>31
負け犬ほどよく吠えるってやつやろ - 論破王とかいうおもしろワード
- まあまじでありえんとは思うけど制度とか権限とか超越して動ける狂人とその信奉者みたいなのっているから
トランプがそうだったら全てが破綻するな - >>33
宗教的価値を突き詰めた連中は、ガチで自分だけは法を超越できると考えてる奴いるからね
信じられない話だけど、学校の道徳(向こうだとモラルエデュケーション)でも、心理学者の理論を下敷きに、そういう法を超越することの正当化を教えていた時期があったくらい - >>59
そりゃそもそも法の土台が宗教的な価値観だし、
当然なんだろうな - >>71
そうなんだよ
アメリカはそういう人間が知識階級にもいるってことは、もっと周知してもいい - ひろゆきが制限する手段が無いって、英語wikiの核の事例を軍隊と混ぜて出した時に指摘して、そこから論点を動かさなければ良かったのに、変な方向に話が進んでひろゆきの沼にハマった。
- 優勢じゃね？
- ひろゆきくらい恥なく生きられたら楽なんだろうな
- このきむらかんってのもにちゃんねらーだろ
自分の方からひろゆきにバトりに行ってるし - なんの価値もないレスバだな
タラコだって勉強する気なんざさらさら無いし - 木村先生かよ
- ひろゆき優勢に見えるな
- なんなら安倍ちゃんだって「運用上はありえない」とか言われてた慣例や可決したときの意図なんてガン無視しちゃってるしなぁ
- もはやウザ絡みが好きなアスペおじさんになってんな
- いつもみたいに～だったりしますとか逃げの文章書けばいいのに
どうせ旗色悪いといつものように誤魔化して逃げるだろうけどさ
何になりたいのこいつダサすぎ - 何で具体的根拠法令を出さない？ってのは確かにある
あと論文を書いたやつしかどうの言ってるけどそんなこと言いだしたら一般人の99%の言論を封殺できるな - これはひろゆきの勝ちだな
冷笑系はみっともない - これはロジックのバトルじゃないから結果を見て見ない事にはなんとも…
- いや実際ヤケになったトランプが核ミサイル発射するのは有り得なくも無いだろ
トランプなら焦土作戦をやってもおかしくない - >>49
職務遂行能力無しと判断されて
単に拘束されるだけだと思うぞｗ - 正直5ちゃんのレスバ見ても大体が論破されようがされまいがエア勝利宣言してれば勝ちなわけだしひたすら相手の根気負け狙うのがレスバなんだろ？
だってまともに議論なんかしているレスバなんか見たことねえわ - 結局指揮権発動できるの？
発動したとして実効的なものになるの？ - 無理ねｗ
そんな権限はないｗ - このレスバって学者の方から売ってきてんだよね
それで「ソース希望」から逃げるのはかなりずるいわ - >>53
２ちゃんレベルのやり取りだよ
ひろゆきうるさいからここらへんで締めてやろうとかその程度ではじめたんでしょ - そんな指揮官がいますかって
指揮官って大統領のことだろ？
いざそんなキチゲェじみた命令が出ても軍がほぼ確実に無視するって説明ならわかるけど
そんなことはありえない、勉強しろ、法律を知らないなんて言われてもね - 制度上絶対にあり得ない って言ってる政治学者と
制度を無視して暴走する可能性がある って言ってるタラコ議論がそもそも噛み合ってないだけでは
- レスバとしては一度リングに上がったのに反論にソースを求められて出さないのは負けだぞ
相手の不勉強を一方的にあげつらって終われるのが前提の学者がレスバするもんじゃないな - >>56
でもソースなんてどうせ重箱の隅をつつくように都合のいい解釈して反論してくるんでしょ？
きりがないね
相手との根気比べよねレスバって
先に引いたら負けとはよく言ったもんだわ - >>69
参りましたごめんなさいなんかありえないんだからやるだけ無駄 - ひたすら煽って相手が墓穴掘るの待つのがレスバなんでょ？
逆に煽られて相手の土俵に上がったら負けだと思ってる - 酒を飲んでキーボードをしばきながらレスバしてそう。
学者の余裕のなさがやばいな - 日本なんてもう口頭決裁とかなんでもありだからな
法律の解釈をなんでもできるように変更してフリーハンドにすることなんか想定されてないんだけど
やるやついるんだよなあこの国に - つーかひろゆきのほうが節度と礼節を守ってるとかどういう事だよ
大学の先生様がいちいち相手を煽るような書き込みしなきゃいけないもんなのかね - なんで社会的地位がある人間が匿名でもないツイッターでこんなやり取り出来るのか
- kan kimuraの言うことが本当なら大統領が核ミサイル発射の命令を出しても、軍が拒否することもあるのかね。知らんけど。
- ひろゆき「フランスに差別は無いよ、俺差別された事ないしw」
↓
ウヨフランス人「チャイニーズ ゴーホーム！」
↓
ひろゆき「これは別に差別じゃないから(震え声)」 - 物言いが権威主義的ならちゃんと啓蒙スタンスで具体的な説明をすればいいのにそれが出来ないのが無能な感じする
そもそも学者に一般人がそれは何か証拠があるのですか？
と教えをこうのは当たり前 - こいつ相手にするだけ無駄だろ
忘れられそうで売名に必死なのか - たらこは近年まともになりすぎて
いわゆる言いっぱなしではなく
論理性倫理性に重きを置くようになった
手強さは増してるぞ
これがハシゲみたいな馬鹿相手ならなにいってんだこの馬鹿でワンパンだが - >>74
これはタラコが間抜けだろｗ
そもそもこいつはフランスでチンクとか言われても卑屈に笑ってるしかない奴でｗ - 合衆国内で軍を展開して人民に銃を向けろって、常識で考えても南北戦争並みの理由が必要だけど、
軍は大統領の私兵じゃないので、選挙で負けただけでそんな命令が出せるかってーと - まずこのたらこ唇は、法には「自然法」と「実定法」があることを学べクズ
慣習も法だ - >>76
参戦してこいよ - >>76
じゃあトランプも安倍ちゃんも無視しちゃうから意味ないじゃん - >>76
近年慣習を平気で破る腐れガ●ジがでてきたため
その当たり前は通用しなくなった - >>76
こういうバカが論破されるのかww - >>76
フルボッコww無能ww - >>76
阿部ちゃん慣習法無視しまくっても官僚は従って行政が動いちゃったろ
それが問題なんだよ - 今回は雑魚狩りじゃねーじゃんレベル上げてきたな
- >>77
メタルスライム狩りだな - 相手の学者って有名な人なの？
フェミや学術会議以降、学者って馬鹿しかいないイメージがすっかり定着した気がする。
- >>81
朝鮮半島で南北融和の動きがあったときに結構名前が売れた
ニュースなんかでも取り上げられてたし精力的に論文書く学者でもある
ただメンタルがちょっとあれ - >>81
何それネトウヨの中での話？ - もうこれ現代のソクラテスだろ
- 自国民をアメリカ軍に攻撃させる為に議会の承認なんて得られると思ってるのか？ｗ
暴走云々なら議論してもしょうが無いよお前が起こると思ってんだから当然起こるだろｗ - まぁレスバという意味では「あいつは何も分かってない」ってふっかけた方がこのありさまなのは酷いもんだな
- ひろゆきが若干の優勢か？
- こいつ連勝が続いてちょっと奢ってるだろ
レスバはそんな甘い世界じゃないぞ
- ひろゆきの土俵にあがっちゃダメだよ
理論上可能、ありうるって言ってるだけだしな - フランス語で反撃したら良いと思うの。
- 木村幹の圧勝だろ
- ソース出してねえのかよ
- 大統領は命令書にサインするだけではないのか？
そのあと議会の事後承諾を必要とするという仕組みではないのか？ - たらこは言論人的なポジに落ち着く気がする
大塚英志的な感じになるのではないか - トランプが実際どんな行動をとるかは勝敗に関係ない点がまさにレスバって感じ
- 自分を擁護するツイートをリツイートしてるのとかくっそダサいな
反論も引用リツイートで晒しあげだし - ひろゆき勝っちゃいそうだけど、そしたらヤケ糞になったトランプが何しでかすか怖い事になるな
- でもぶっちゃけ、ひろゆきの言ってるトランプが「バイデンは中国の傀儡でこの選挙不正！奴の勝利は米国への攻撃だ！」って核発射ボタン押したらどうなるのか知りたい。
- プラウドボーイズとかいうテロリスト予備軍右翼が暴れる可能性はある
- 常勝軍団には通じないだろうが勝つ価値のないゲームって山ほどある
それでも魅力的でついつい遊んじゃうのがゲームのすごいところ - ＞トランプの制限…
法律じゃなくて憲法ねアメリカ合衆国憲法修正第25条
終わり - 雑魚刈りのタラコなのに
- 第4節：自発的ではない引退
今まで実行されたことはないけどちゃんと備えは有るぞ？ｗ
発狂とかね - 無能力
- 成程その可能性は有りますね
でもおそらく無いだろうと考えてます
とか適当に流せや - もうトランプが滅茶苦茶やってアメリカ人が死ぬほど反省する展開もありかもしれないと思う
あんなのを大統領にした責任は重いわ - まぁトランプだけでは軍は動かせんわな
ただトランプは大統領の権限で出来ることは何でもしそうではある - 正しさでいえばひろゆきの負けなんだろうが議論としてはひろゆきの圧勝に見えるんだよな
自明とは言い難い部分をさも自明のように嘲笑しながら反論してるから傍からは悪あがきの反論に見えてしまう
ソース提示するなり一から説明するなりすれば解決するはずなんだが如何せん学者とは思えない説明能力の無さでじれったい - 慣行で制限はできても明文化されたものは無いのだから最初の時点でレスバ負け確定じゃん
- 大統領が直接的な命令権をもっているのは海兵隊だけだっけ？
- 5chならスレ閉じたら終わりだがTwitterのレスバは面倒そうだな
- この学者は煽るような口調になった時点で負け
ひろゆきと同じ土俵に立ってしまってる - お前も感想だろ
- 結局この木村某は無能だな
なんの論拠も提示できず、常識的に考えればわかるだろ、ってことしか言ってないやんけ
もっと勉強してしっかりタラコを論破してくれよ - これ学者正しいんじゃね
米軍は大統領の言うこと聞かなくてもいい法律あったキガス - >>124
慣習法で逃げきろうとしたのに今更そんなの出したらそれこそ赤っ恥じゃん - ソースキボンヌだけやってきた人って
完全にバレとるやんけｗ - ひろゆきVS神戸大学教授の観客席ケンモメンコーナーはここか
- 絡んでいってお前馬鹿だろ勉強しろ馬鹿アホマヌケ！自分に同調する意見リツイート！
決して西森に同調するわけじゃないがレスバ審判がいたらお前の負けやでって言うと思う - 勝てそうで笑った
- 伝統主義とプラグマティズムの対立だから答えは出ない
両方とも正解でアメリカ人の過半数が選ぶ方の勝ち - 西村が先にレスを付けたの？
木村幹からバカにしに行ってるように見えるのだけど
もちろん西村はバカだよ - ひろゆきがまともに見えるただの個人感想なのに
政治学者のおっさんの方があたま悪そうに見える不思議 - 木村先生はメンタル的に強くないから
ネットでこういう絡み方すると後を引きそうで心配だわ - ソースを出せば10分で完全論破して、勝利宣言できるのにな。
実はそんなに詳しくない人なんじゃねーの？ｗ - これはひろゆきの言いたいことも分かる
トランプは何をしでかすか分からんって言ってるのに
「法律ではー」では反論になってない - >>142
トランプがではなくて正規軍がでしょ - 正規軍じゃなくて民兵組織みたいなのが内戦起こすって前から言われてたよね
- 木村幹って自民党の歴史研究会みたいなやつで講演してた人でしょ
確かに日韓の政治についてはわかりやすいんだけど、政治思想として保守よりなんだろうなという発言が随所に見られるトランプ勝ちそうになったときに独自の情報源が当たったとか喜んでたし
- 俺たちのひろゆき
- 理論上可能だけど確率として軍も従わない可能性が高いって感じか？
それか副大統領や議会が一方的に権限を失効させる手段でもあるのか - 誰かを拘束するってやっぱ裁判所の命令いるんじゃない？
- 向こうの軍人って自分が罪に問われるような命令には従わないよね
つってもひろゆきが例に出してるイランの司令官爆殺とか俺らから見たらただの殺人だけどさ - 急ぎでググりながら書いてそう
- ぶっちゃけ、ソース出せって言われたらソース出せばそれで終わる
- 木村幹、韓国研究とオリックスの外で戦っては厳しい
- 正規軍の指揮系統と大統領の指示プロセスがどうなってるのかわかんないから
教えてくれよって感じだなひろゆきの言ってるポートランドでの国土安全保障省の部隊の動きはたしかに謎
意味としては普通に牽制なんだけど、連邦政府が自治体通り越して部隊を展開できたし - おれにはひろゆきの勝利に見えるが実際はどうなのよ
- 何で中央大学文学部がキムカンに勝てると思ったんだろうか
- このおっさん専門は朝鮮半島じゃん
よくこんなしょうもない喧嘩買ったな - まぁさっさとソース掲示して
説明すればいいだけなのにとは思うよね
この手のレスバで、てめぇで調べろ的な態度とって
話が進まず延々と煽りあう現象ってそこそこ見るから不思議だわ
知性があっても、理性がないというか
【速報】論破王ひろゆき氏、今度は雑魚ではない政治学者と大統領選についてレスバ中！どっちが勝ってると思う？
嫌儲
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