【戦国】信長⇒紛うことなき天才 秀吉⇒半分棚ボタ半分実力 家康⇒完全棚ボタ人生のラッキー珍大名。英傑と呼べるのは信長と秀吉だけ

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 13:59:29.21 ID:55497ChO0

大河「麒麟がくる」 染谷将太の異様な号泣の裏側

8日放送のNHK大河ドラマ「麒麟がくる」で、織田信長(染谷将太)が異様な姿を見せた。
場面は金ヶ崎城の一室。信長は朝倉義景(ユースケ・サンタマリア)討ちを決行しようとするが、
頼りにしていた浅井長政(金井浩人)が朝倉側についたため、明智光秀(長谷川博己)に、逃げるよう説得される。

場面が変わって、家臣たちが集まる一室。どこからか、誰かの叫び声が聞こえてくる。「なんじゃ?」といぶかしがる家臣たち。
場面が戻ると、信長が1人で、うめき声を上げている。まるで獣のようだ。目からあふれ出る涙。激しく動く体。泣いているというより、
全身が崩壊しそうなのを懸命にこらえているという感じ。こんな異様な号泣を過去に映像作品で見た記憶がない。

この場面は、脚本には2行しか記されていない。1行目は「信長、声を上げて泣いている」、そして、2行目は「号泣」。
極めて簡潔なト書きだ。これを読んだだけで、染谷のあの芝居を想像する人はいないだろう。

後略
https://news.livedoor.com/article/detail/19192783/

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:01:34.27 ID:SzC4zTwB0
俺は?
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:02:51.20 ID:5BbTr8jb0
毛利が勝てなかったのは何故だ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:26:08.51 ID:bZ3D3hf90
>>3
三好氏や松永氏より弱かったのか野心がなかったのか
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:27:14.11 ID:/UxyzqjQa
>>3
遅い
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:28:59.21 ID:Ex51OO1d0
>>3
野心が無かったから
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:24:10.38 ID:JhYkYH3wa
>>3
毛利も家康タイプだよな多分
会ったことないから知らんけど
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:03:51.36 ID:FkQqTd6wd
信長は中世最大の梟雄
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:04:31.13 ID:24qgkflx0
将軍担いで京に登りましょうよとか煽てられても諸大名みたいに自分とこに引きこもるのが普通、全国統一とかキチゲェ沙汰
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:05:07.29 ID:FkQqTd6wd
秀吉は日本史上空前の天才
家康は日本史上屈指の大政治家
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:17:43.26 ID:3EjgHsvn0
今川敗北を見て真っ先に信長と同盟できる家康のセンス
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:18:51.50 ID:B+eUmMuRr
信長が幕府開いてもそこまで長続きしなかったとは思う
まあ参勤交代やら陰湿なジャップ的管理システムが良かったかはわからんがな
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:16:22.15 ID:eaaDhqqrM
>>9
まぁ織田の血筋の淀君が豊臣政権を没落させちゃったしな
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:19:08.50 ID:Ex51OO1d0
信長は中国地方から甲信北陸の範囲で闘い、秀吉は九州から関東の範囲で闘った

家康の場合はただ一戦西と東の決勝戦で勝ったという運の良さ
島津家は挙兵の準備、利家亡き後前田家はまつの人質上京を嫌がり挙兵の準備……まあ敗ける戦は出来ないからどっちも家康に折れたけど、家康は家康で秀吉並の人垂らしでしょ

11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:19:23.80 ID:CqiWpf0+0
秀吉に才能なんかないだろ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:20:20.41 ID:EJs9bDj+a
天才だったのか?

少なくとも麒麟がくる観る限り
単に攻撃に速く守備に弱い男にしか見えんけど。

13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:20:46.02 ID:5BbTr8jb0
江戸家康はある意味当時のネトウヨ枠の奴をけしかけるビジウヨ感ある
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:21:51.80 ID:bEPi9TT20
何十万人レベルの人間率いて破綻しないだけの才覚があるのは大前提としてあとはもう運
逆に言うと何十万レベルを率いる才覚の点で多少秀でてても大して意味はない
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:26:05.60 ID:FkQqTd6wd
>>14
中世日本でそれをできる秀吉と大天才が現れたから日本が統一されただけで
家康にも信長にもそんな能力はなかったよ
家康が関ヶ原を戦えたのは秀吉の遺した兵糧米と軍資金を使い込んでだから
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:23:04.82 ID:/UxyzqjQa
家康は三方ヶ原の戦い以外大ポカしてないだろ
それ以外は全て正解の道を選択し続けた天才よ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:25:25.32 ID:NNLJXbrN0
家康は信長の死んだ直後の立ち回りが良かったことがあとあと効いてくる
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:48:28.94 ID:Pv8NWmH50
>>17
ほんとあそこで中央の争いに参加しなかったことは大きかったな
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:26:33.00 ID:EJs9bDj+a
家康と明智の仲だからな。
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:28:32.29 ID:Ex51OO1d0
信長はとことん家臣に裏切られ続けた大将
柴田勝家(ゴメンナサイして出戻り)、松永久秀、別所長治、荒木村重、トドメは明智光秀………部下の管理甘々でしょ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:32:10.88 ID:6V8hBcpJ0
田中角栄

安倍晋三

25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:34:14.70 ID:oCs7voMia
なんかこれ見てると信長を作ったのは光秀みたいな感じだよな
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:45:29.54 ID:+PLLnjUYd
37回裏切られて38回目に殺された
人望人徳人を見る目も無いうつけじゃん
天才は秀吉
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:46:45.20 ID:m4mM11vwM
棚ぼたで幕府260年の基礎を作れるのか…
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:48:07.19 ID:QBJDgNLUd
秀吉は才能「のみ」だったな
品性下劣で残虐で狭量
人の心を金で買えなかった哀れな猿野郎
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 14:58:36.21 ID:nJdPon550
織田がつき羽柴がこねし天下餅すわりしままに食うは徳川
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:04:46.71 ID:oulp10gYM
永遠のライバル武田に負け続けたのに天下統一できたとか戦国時代のコンセプト壊れてるわ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:07:15.17 ID:arwAL47xa
成り上がり考えたら秀吉が一番ありえないんだが
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:08:23.52 ID:/fQfjkOiM
秀吉は弟も超有能だったのも大きい
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:09:04.57 ID:zmV1aEhB0
神君家康公とか笑わせるわ
古狸風情がwww
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:10:18.71 ID:07EWVVbT0
ラッキーだけで天下取れるほど戦国の世は甘くない
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:10:41.78 ID:u/1a1FFv0
戦闘能力だけで言えば家康が最強だろ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:12:59.47 ID:AqZe/AWr0
ブッチギリで凄いのは秀吉でしょ
この時代を描くと結局この人の物語になる
後継に恵まれなかっただけ

間違いなく日本を統一した天下人なんだしね
信長はそうなれなかったし家康は継いだだけ

42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:16:44.91 ID:Z89T7kXvd
よく3人続けて出たよな
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:17:19.62 ID:5lPJyXOYa
この3人が同数の兵力で戦したら家康が勝つだろ
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:17:40.46 ID:o5FDiuWI0
信長が一番有利だろ
どこの家臣でもないし、信秀がクッソ優秀だったし
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:18:03.80 ID:Z89T7kXvd
信長に比べて秀吉のドラマが少ないのが悲しい
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:18:46.58 ID:KqZte8eQa
明智光秀は?
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:21:09.10 ID:AltM/AwN0
ああ東京モメンがありましたか。その方々は普通の日本人より強いかもしれないですね。
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:21:33.31 ID:uAc8EZcy0
関東じゃ無くて、九州だったら、幕府はできなかったろ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:21:43.79 ID:qxXpGr+E0
家康は棚ぼただったけど、幕府を運営して250年間維持させるのは家康以外に適任いないだろ
信長や秀吉では絶対に無理だった
信長なら数十年、秀吉なら100年で実権奪われるか倒幕されてた
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:21:49.78 ID:v63CK8Af0
結局光秀のバックって誰だったん
帝?
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:24:15.44 ID:VSJGH3mYK
秀吉は寝技寝技で織田家潰して天下取っただけだろ
野中広務の強化タイプ
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:24:30.83 ID:HbJtLkQcd
そもそも光秀を家康に引き合わせたのが
まずかったな信長
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/09(月) 15:24:54.16 ID:uENxOE4pK
普通に家康は着実に勢力固めて秀吉末期の頃には完全に臣下の中ではNo.1の地位と戦力保有してたんだよなあ
関ヶ原時の石高は毛利やら豊臣派の大名を悠々と突き放してトップなの意外と知らない・認識してないの多いよな

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