- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:04:23.17 ID:mjwJk1ir0
-
【吾妻ひでおさん追悼】変質者、ロリコンが生み出したオタク文化 『改訂版 ロリコン大全集』を読む
編集部から吾妻ひでおさんの作品群について、寄稿を求められたのだが、これは困った。
伝説の同人誌『ミャアちゃん官能写真集』とか『吾妻ひでおに花束を』あたりから語るのか。
はたまた『別冊奇想天外 吾妻ひでお特集号』から語りましょうか……。うん、なにを描いてももっと上の世代のリアルタイマーから「違うぞ」と突っ込まれそうだし、
自分より下の世代には「なにが描いてあるかわからん」とそっぽを向かれそうです。追悼の意を込めて
冬コミのコスプレは、蛭児神健氏の定番、変質者スタイルだな……とか、色々と考えるわけですが、
ここは吾妻さん作品が掲載されているすごい本について触れてお茶を濁しておこうと思うのです。そこで本棚から取り出したのが、群雄社出版から1983年に刊行された『改訂版 ロリコン大全集』。
今は、某テキスト系サイトの中の人として知られている川本耕次氏編集による伝説の本であります。 - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:04:45.16 ID:6wkZI838d
- 犯罪だからで終わりだろ
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:04:55.37 ID:b+JiFjShp
- >>2
終わってた - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:08:03.54 ID:9efShz6za
- >>2
相手の同意が得られなければ犯罪なのはゲイでもレズでもなんなら男女ペアでも同じなんだが
同意を得られるパートナーを獲得することができず童貞のまま死ぬ奴と何が違うのか - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:10:16.80 ID:3KWLmff00
- >>5
好きな子が成人するまで待てばいいじゃん - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:13:36.36 ID:U4yofr1na
- >>7
それはもうペドじゃないやろ - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:09:22.19 ID:EorzhksjM
- >>2
オタ曰わく「ホモも昔は犯罪だった、犯罪かどうかなんて勝手に決めたこと」
よくこう言ってるが - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:05:24.31 ID:b+JiFjShp
- ホリエモン
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:10:36.56 ID:LoZFJeba0
- ツルペタで初潮も来てない雌に欲情なんて生物として壊れているだろ?
初潮来たら欲情してしまう、というか生殖行為したくなるのは正常だが
つまりペドは4ね、思春期ロリはギリギリ以下ry - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:10:47.87 ID:xoMv0HhW0
- 具体的に欲しい権利を主張しないと、議論のテーブルにも立てないんじゃないか?
どんな権利が欲しいの? - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:11:42.94 ID:nXu126TO0
- ズーフィリアも認めてほしいよね
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:12:02.53 ID:+ic9iZbW0
- ロリや獣姦は技術的な解決を目指す必要がある
当事者であるオタク側も文明の技術発展を自ら行おうとせず
規制する側も自分たちの規制が今後も永遠に続くかのような認識でいるのは社会運動の無能をただ示すだけでしかない
労働を行う理想的な意義は文明の発展と純粋共産状態の実現にあることを忘れてはいすぎないかね - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:12:11.08 ID:Kf6+D7bYM
- LGBTは大人同士の対等な関係
ペドは対象が子供とする対等でない関係
よってペドはアウト - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:14:00.36 ID:9efShz6za
- >>12
別にパートナーを得る権利をよこせなんて誰も言ってない
ロリコンという属性を世間にカミングアウトしても多様性として寛容に受け止められ差別されない権利を求めてるんだが? - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:20:30.76 ID:Wgg5g6Yb0
- >>18
性癖が変更不可能なものであるという前提に立てば、お前の主張は正しい。
人間は自分の性癖をコントロールできないのだから、性癖の結果が犯罪になってしまうとしても、
それが未だ為されないうちから彼を差別するべきではない。それは正しい。
だが、人間社会のレベルから言ってこの論理が行き渡るのはまだ先の事になるだろう。
犯罪ですらないLGBTですら今、差別をなくそうキャンペーンをやってる最中だ。未だにな。
まずはそこが片付いて、社会全体のレベルが上がらない内は、お前の主張はまだ無理だろう。 - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:21:53.74 ID:rXwKDU7Td
- >>30
「過渡期だから仕方ない」は俺も同意するがそれさえも認めん人結構おるからね - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:21:18.53 ID:EorzhksjM
- >>18
白い目で見るなは、倫理的に無理があるでしょ - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:24:40.97 ID:9efShz6za
- >>33
今LGBTが多様性という言葉を掲げて目指しているのがまさにその白い目で見られない権利
ならばロリコンもその多様性に含まれるよね?と言って論破できた奴は一人もいない - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:27:50.17 ID:xoMv0HhW0
- >>46
多分だけど、誰も否定して無いと思うよ。好きに主張すればいいと思うし。
何に噛み付いてるのか良く分からん。
>多様性に含まれるよね?
そうだね、としか - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:29:46.05 ID:rXwKDU7Td
- >>56
いや、普通に禁止運動があるんだが - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:12:42.20 ID:Wgg5g6Yb0
- 明確だろ。自由は他者の人権を侵さない範囲においてのみ認められるというのが前提で、
LGBTなら本人同士が成人なら自由意志の範囲でどういう性的関係を持とうが認められる。
だがペドのような場合、対象の女児に判断能力が認められない以上、性的交渉を持つことが
女児の人権を侵害する恐れがある、故に女児に判断能力が認められる=女児の年齢が成人を超えるまでは
人権を侵さない行為として認定され得ない。だからペドは駄目です、と。簡単な話じゃないか。 - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:20:29.85 ID:i3sdPHVm0
- >>13
その「判断能力」には科学的根拠が一切伴っていない
例えば13歳の中学生と100歳の高齢者とではどちらのほうが判断力が高いかは自明だろう
しかしセクースを禁止されているのは中学生だけだ
知的障碍者もそう
明らかに多くの児童より低い判断能力しか持たないが性的決定権は認められている - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:21:47.88 ID:xoMv0HhW0
- >>29
試験でも設けろと?
実現可能性の低い案は笑われるだけだよ - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:22:37.17 ID:rXwKDU7Td
- >>35
リベラルは笑われないためにあるわけじゃないよ - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:26:56.78 ID:Wgg5g6Yb0
- >>29
そうだな。まあ判断能力には、責任能力を含めた能力全体も掛かってくるのだと思うが、
知的障碍者、認知症患者などの判断能力や責任能力に疑問符が付くことが明白である以上、
彼らを対象とする性交渉にも法的な抑止が必要だと俺は思う。 - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:28:24.04 ID:rXwKDU7Td
- >>53
抑止は「試験を行わない限りはないものとして扱う」で充分じゃないか? - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:12:58.58 ID:Kf6+D7bYM
- ペドは犯罪予備軍か病気
よって措置入院させるべき - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:22:48.35 ID:h3GUh6s40
- >>14
そしたら昔の人はみんな病気だったんかな - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:13:01.45 ID:wwMSDZf30
- LGBTのLはLoliconのL
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:13:23.52 ID:1efv4DZDa
- じゃあお前は子供の頃にオッサンにケツ犯されても平気なのか?
で終わる - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:14:16.37 ID:rXwKDU7Td
- >>16
ホモ兼ペドで草 - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:14:33.27 ID:EDSq3p63p
- 安倍も認めろ!
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:14:34.88 ID:Wgg5g6Yb0
- 例えばLGBTであっても、オッサンが少年と恋愛してセクースするのは当然アウトなんだから
少し考えりゃ分かる話だと思うんだが、本当に理解できない馬鹿のか、ただ性的衝動の為に
屁理屈を捏ねているだけなのか、この手の主張をしているのは実際どういう連中なんかね。 - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:16:28.19 ID:rXwKDU7Td
- >>21
性的衝動などの自らの欲求のために理屈を捏ねるのはリベラルとして正しい行動だよ - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:15:56.80 ID:1efv4DZDa
- 成人男性が幼女に手を出すのがダメなんじゃなくて成人が子供に手を出すの全般がダメだからな
おっさんが幼女に手を出すのもおばさんが少年に手を出すのもおばさんが少女に手を出すのもおっさんが少年に手を出すのも
全部ダメだからロリコンもその中の一つでしかない - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:17:45.04 ID:dB54OWis0
- >>1
はい、NG - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:18:27.90 ID:FG+3gnk50
- ホモは両者の合意が成立するけど
子供には意思能力が無くて
絶対に合意が成立しないからダメ - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:19:27.71 ID:rXwKDU7Td
- >>26
意志能力と年齢なんて相関止まりと思うがな - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:21:10.47 ID:9efShz6za
- >>26
合意の成立とかパートナーを得られるかなんていう話は全く争点ではない
「ロリコンという内面の性指向が多様性の一つとして世間に容認され社会の中で差別的扱いを受けない権利」を求める事においてLGBTと何も違わないという話
この手のスレは毎回見ているがこの争点を一度として論破されたことはない - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:23:07.77 ID:3Ui8FMOQ0
- >>32
「妄想罪」なんてないのだから
好きなだけ独りで妄想していいればええやんか3次児ポは被害者がいるから当然アウトな
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:24:23.38 ID:rXwKDU7Td
- >>43
二次ポも禁止に向かってるらしい - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:26:03.94 ID:3Ui8FMOQ0
- >>45
それも「妄想」でええやんか - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:26:28.93 ID:rXwKDU7Td
- >>48
すまん、ちょっと言ってる意味がわからん - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:21:30.84 ID:HDU/yhDK0
- 海外のLGBTパレード見たら分かるけど
ロリペドが混ざってるからなあそこ
ロリペド野郎が「LGBT」を隠れ蓑にしてる
一部の変態を認めるとそういうことになるんだよ - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:22:01.05 ID:FkWumrrCr
- 何かLGBTPNZに関してめっちゃ論理的かつ簡潔に反論書いてる記事があったんだけどブックマーク入れ忘れてたから見れないわ
誰か貼ってくれ - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:23:01.18 ID:i3sdPHVm0
- 同意の下でセクースしただけで逮捕される以上の差別はないだろ
他のどんなマイノリティもセクースしただけじゃ逮捕はされないぞ - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:25:57.36 ID:WobjsTQ50
- きっしょ
殺処分しろ - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:26:06.35 ID:AMBm+VfMa
- ホモってみんな似たような髪型とか体型してるけど要するに自分とSEXしたいってこと?
- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:28:30.91 ID:xoMv0HhW0
- >>49
同性愛は自己愛とほぼ同義だぞ - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:28:37.63 ID:FG+3gnk50
- >>49
女も流行のメイクや髪形がかぶることあるやん - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:26:15.90 ID:9n/79Zlc0
- 児童という概念に真っ向から喧嘩を売る存在オタク
社会の敵だな - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:26:27.37 ID:i3sdPHVm0
- 別に試験を導入しなくても届け出制でいいだろう
自主的に役所に届け出を出した時点で成人
判断能力を持たない子供は書類も書けないだろうから - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:27:19.09 ID:KHyAPmlm0
- 同意ガーって言うけど、いるいないは置いといて
ロリのおっさんが好きな幼女であればいいってことか? - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:30:11.15 ID:FG+3gnk50
- >>54
幼女に性的交渉に同意する能力が無いからダメ - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:27:50.06 ID:cCKHg4QEM
- ロリコンも街へ出てパレードしてこい
女も黒人もLGBTもやってるんだからできるだろ?権利は自分で勝ち取ってけ - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:29:15.32 ID:rXwKDU7Td
- >>55
LGBTもパレードなんてできるようになったのは時代が進んでからだけどね - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:29:04.73 ID:Q0fAiokf0
- 2次元で逮捕されるのはキリスト教的価値観に基づいた差別
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/07(土) 16:30:16.94 ID:4nMrOMzM0
- 同性愛も子供に手だしたら捕まるがな
大人の自覚のない奴がネットには多すぎる
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