- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:53:10.56 ID:wn0D6V/U0
- ワイの卒論なんやが、反論は超ムズイ
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:53:31.16 ID:Rcefk6C3d
- じゃあいいや
おしまい - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:53:32.33 ID:wn0D6V/U0
- 軽く4万文字行っちゃう
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:53:43.16 ID:EpMAAMjD0
- ののののよ
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:53:55.99 ID:E0psHTSd0
- 反論の前にキチゲェ過ぎて詳しく聞きたいわ
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:53:58.47 ID:xdo01nEg0
- 反論出来ちゃうのかよ
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:54:09.67 ID:wn0D6V/U0
- 3次元鏡問題ってやつだね
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:54:14.77 ID:hJvLZ2960
- 写真が三次元でも自我もたないよ
はい卒業おめでとう
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:54:21.65 ID:YniWhqyO0
- なんでやねん
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:55:41.65 ID:j0D8ExXor
- >>9
三次元をそのまま移すなら、実質自分そのものを意識以外完全にコピーすことになるからちゃうか?
いしらんけど - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:57:03.06 ID:tFgPVwgY0
- >>17
鏡はそもそもコピーじゃないやん - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:58:40.64 ID:j0D8ExXor
- >>31
うーん、まぁそうよな
ぶっちゃけどういう意味かわいもよくわかってないから
その線か?と推測しただけ - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:59:24.67 ID:yBGRReVmr
- >>17
鏡は到達した光跳ね返してるだけだからコピーでもなんでもないよ
直接見てる場合だってそのもの見てるわけじゃなくて発せられてる光みてるんだから - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:54:30.74 ID:M8rofV3C0
- 2次元でも待ってる。
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:54:33.57 ID:SYvzb3gr0
- 哲学専攻すか?😃
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:54:37.04 ID:xRg6VJwN0
- はいお前の負け
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:54:45.26 ID:XrAsjDYp0
- 鏡は3次元として移せませんよ
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:54:46.21 ID:tFgPVwgY0
- 内面は写せんやんけ
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:54:53.16 ID:yBGRReVmr
- 三次元をなんだと思ってるんだ
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:55:02.72 ID:QOmqfO3/0
- バーカ
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:55:43.14 ID:wn0D6V/U0
- 難しすぎる
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:55:55.35 ID:vDpOfbSl0
- まず立論できんやろ
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:55:56.81 ID:3fQxS0Hi0
- 鏡が3次元で写せるとどうなるのか?
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:55:57.03 ID:LVMPss01a
- 面白そうな話なのにお前らときたら
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:56:08.43 ID:hJvLZ2960
- 「ガーイ」
これで反論になるで 卒業おめでと - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:56:14.84 ID:MfjqU1we0
- そんな問題は存在しないから反論も何もない
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:56:17.90 ID:8JHuJlRFr
- 立体鏡って脳味噌まで写す設定なんか?
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:56:22.69 ID:DbEuacxt0
- 3次元であることと自我を持つことは別モンやろ
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:56:40.43 ID:LVMPss01a
- 自我とは何かから始まるよなこれ クオリアはどう定義されんやろか
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:56:43.20 ID:cKTMSF6d0
- 反論の前に正論が成立してないやん
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:56:47.88 ID:wn0D6V/U0
- 逆に、鏡が2次元でしか写せないからこそ、ただの鏡像なんやで
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:56:57.00 ID:GY5yJzMA0
- それだと写真とかも自我もつことにならん?
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:59:31.39 ID:JxZYehhnd
- >>29
多分イッチは絵じゃん、と完全3Dコピーの差くらいで言ってると思う
完全コピーなら自我持つ可能性否定できないよねって
まあ前提がおかしい - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:00:24.56 ID:tFgPVwgY0
- >>53
まあスワンプマンってことやね - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:57:00.77 ID:ADCklRzw0
- そんなあり得ない仮定意味ある?
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:57:16.49 ID:UDmzITaa0
- ガワが写るだけだろ
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:57:21.67 ID:LQn9v5bS0
- 何専攻なんや?
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:57:25.96 ID:MCZ/xET90
- ホログラムが意思を持つ訳ないやろ
アホか目に映る映像は光子の集合体でしかないんやぞ
電子も原子核もないのにどうやって化学反応起こすねん
自我なんて持ててたまるか - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:58:06.24 ID:LVMPss01a
- >>34
その文字列を打ち込んだ君の指も頭もただのアミノ酸の集合体やぞ - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:58:46.24 ID:Dv4Akyi10
- >>40
ヒント:化学反応 - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:59:12.07 ID:SmC4paqU0
- >>40
アミノ酸の集合体だから文字列打てるんやぞ
鏡じゃ無理や - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:00:29.66 ID:LVMPss01a
- >>51
そのアミノ酸を素粒子レベルまで細分化した時に自我はどう定義されるんやろな - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:01:17.68 ID:yBGRReVmr
- >>59
物体の運動としかならないでしょ - 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:03:38.02 ID:LVMPss01a
- >>67
せやろね ほなら自我って何や?物体の運動の集合体でしかない君の中に何か生まれてるんやろな自我の定義ってこういうことやぞ
- 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:04:58.71 ID:Dv4Akyi10
- >>84
実存の定義なら哲学の分野やろ
物理じゃない - 113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:07:03.21 ID:LVMPss01a
- >>93
イッチの問題定義の中で自我を取り扱ってるんやから最初から物理では解決できん問題やぞ - 129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:08:33.32 ID:Dv4Akyi10
- >>113
イッチの言う自我は我々と同じような運動という意味やから自我それ自体の定義の問題には踏み込んでないやろ - 138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:10:03.68 ID:LVMPss01a
- >>129
スレタイ読んでこい - 160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:12:17.32 ID:Dv4Akyi10
- >>138
スレタイを読み替えると「鏡に映った人間も鏡の外の人間と同じ精神活動=ニューロンの発火をする」だから - 172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:14:57.97 ID:LVMPss01a
- >>160
ようやくまともに話出来るようになってきたな
その定義なら二次元の鏡の中ではニューロン活動はおこりえないって説明出来るわ 次は三次元の鏡の定義や - 166 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:12:56.49 ID:Dv4Akyi10
- >>138
ニューロンの発火がどの程度だと自我になるかは問題にしていない - 99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:05:41.44 ID:yBGRReVmr
- >>84
特別な気がするけどそんなに特別じゃないんだろ - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:01:17.39 ID:MCZ/xET90
- >>40
アミノ酸の集合体やから電気信号が神経を伝ってその末端でイオンチャンネルが開いて筋肉細胞がそれに反応して収縮し指が動くんやろガーイ! - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:03:44.04 ID://WNK20w0
- >>40
もしアミノ酸の集合体をそのままコピーできたとしても電気信号までコピーできるとは限らんやろ
生命は誕生する時に徐々に生命活動を始めるけど鏡?に写ったコピー体は突如生成されるわけやからただの肉塊でしかないんちゃうか - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:57:31.62 ID:f5rHqat60
- これ何速報?
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:57:40.49 ID:Y6Hsm76T0
- 反射だぞ!
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:57:40.72 ID:so2yNawt0
- そんなファンタジーで卒論書いてええもんなんやな
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:58:21.73 ID:LQn9v5bS0
- >>37
あんなもんいうたら最後のボーナス作文やしな - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:57:56.90 ID:HnTtlYL4a
- ムチムチやね
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:57:59.88 ID:Gnd+0gH2d
- 箱の中に人間を入れてその3次元鏡に映したら鏡の中の箱には自我のある人間が入ってるのか?
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:58:45.54 ID:kiV2Kr9X0
- >>39
そういう鏡なんだろうさ三次元鏡っていうのは - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:00:21.50 ID:yBGRReVmr
- >>46
完全コピーって話か - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:58:34.48 ID:DqaLKZYX0
- 物質として存在してないぞ
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:58:41.83 ID:D2kyvjv50
- 4次元ならそういう鏡あるだろ
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:58:45.32 ID:U6V3hYgdM
- 表の世界のワイが鏡の前に行くときにこっちのワイもそこに行くんやろ
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:58:53.88 ID:wn0D6V/U0
- 難しいぞ
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:59:02.88 ID:xCHB71J3M
- 平面生物は鏡に写したら動き出すんか?
動き出さんやろ
4次元光が3次元ミラーを通して3次元平面に3次元の映像を投影するだけなんやから3次元鏡でも同じやろ - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:59:08.04 ID:kEEkQHGm0
- 論外
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:59:35.67 ID:laJ0tfzV0
- そもそも自我ってなに?笑
教えてイッチ - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:59:40.07 ID:9fJCfyZE0
- 虚像だぞ
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 22:59:45.61 ID:kCgPHBYYd
- 結局元の物を写してるだけで実物が消えた時に虚像も消えるなら自我はないでしょ
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:00:41.97 ID:wn0D6V/U0
- つまり、鏡は3次元を2次元に写し、鏡に映った2次元は自我を持たない
特殊な鏡は4次元を3次元に写し、特殊な鏡に写った3次元は自我を・・・
持つと思う?持たないと思う?
- 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:02:07.22 ID:LVMPss01a
- >>60
4次元上での自我に相当するものが3次元上での自我の積分で求められるってことか - 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:03:36.71 ID:cpT8Fdfd0
- >>60
せやったら今のワイらがそもそも四次元から特殊な鏡で写し出された物体かもしれんな - 153 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:11:34.29 ID:6zU76LMl0
- >>60
特殊な鏡なら三次元を三次元に写せるやろ - 181 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:15:45.62 ID:kCgPHBYYd
- >>60
四次元を三次元に写したところで実体は持たないぞ
そもそも三次元の人間には四次元の世界の自我を当てはめられないしそれを三次元化したところで理解できない - 198 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:19:20.33 ID:cpT8Fdfd0
- >>181
こうだよな
自我って言われても…三次元の人達の中での概念やないのこれ - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:00:50.02 ID:FMooHZ+z0
- そんなものないから
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:00:59.52 ID:tApgjtqt0
- やっぱ文系の学問ってお遊びだわw
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:01:02.62 ID:ejTELQaSa
- これマジ難しかったわ
実験キツかった - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:01:14.44 ID:8JHuJlRFr
- イッチは、逆に二次元なら自我を持たないって事を証明できるんかな?
- 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:01:16.46 ID:dRLfaQhF0
- なんで3次元だと自我持つんや?
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:01:34.32 ID:8R1gDFdP0
- その前提が成立するなら思考もトレスされて同じ動きするだけやな
- 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:01:40.31 ID:wn0D6V/U0
- 写すというより、射影やね
- 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:01:41.64 ID:so2yNawt0
- 鏡のイッチに自我があるなら卒論の協力のために本体とは別の行動してくれる気がする
- 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:01:49.61 ID:WbG7itvB0
- 証明されてなければ反論する必要ないやろ
- 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:01:54.42 ID:bj2y3rVy0
- 何専攻か知らんけどこんなもしもボックスの出来損ないみたいなのが卒論でOKなとこあるんやな
世の中広いわ - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:01:56.10 ID:Dv4Akyi10
- スワンプマンの話だとしたら鏡は例えとしておかしいだろ
鏡は物自体をコピーしているんじゃなくて物体から出てきた光を反射しているだけだからさ - 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:02:58.65 ID:tFgPVwgY0
- >>73
イッチの中ではフエルミラーみたいなもんをイメージしてるんやろ - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:01:59.81 ID:xCHB71J3M
- イッチは今「紙」の上におるんや
4次元生物の掌の上や
そこに4次元生物がライトで3次元のキャラクターの絵を投影するけどそれは実態やないやろ - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:02:06.61 ID:j0D8ExXor
- そもそも、鏡って定義として「光を反射するもの」やろ。多分
人間を2次元であろうが3次元であろうが、鏡は「光を反射するだけ」やろ
自我なんか持つわけなくない? - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:02:12.26 ID:MwIL/+U80
- なんjで立てるスレではないわ
- 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:02:33.33 ID:yMBg0NsY0
- 橋本環奈を向かい合わせの鏡の前に置いたら無限増殖できるってこと?
- 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:03:26.61 ID:yBGRReVmr
- >>78
合わせ鏡ってだんだん緑色になるよな - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:02:34.30 ID:+h5ZVLds0
- なんやコピー忍者のカカシ的なことか?
- 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:02:49.52 ID:nMkV9dJB0
- 光の飛びかただけのことなのに自我がどう関係あるんだ?
- 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:04:05.07 ID:Udb7BE/Fa
- そもそも人間の目は2次元しか認識出来ないが… 物体の周りを見てはじめて3次元と理解してるんだぞ
鏡を3次元でうつせようが人間には2次元しか見えないから安心しろ
- 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:04:06.11 ID:wn0D6V/U0
- 我々は4次元の射影として存在しうるか?
- 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:04:07.44 ID:TI0uPgFH0
- なるほどなー
- 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:04:09.17 ID:b9uNGq6r0
- 光を三次元で見ることって出来るんか?
- 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:04:19.64 ID:cqLK+VeP0
- こういうのってそんなものはないで終わらんの?
- 103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:05:56.52 ID:tFgPVwgY0
- >>90
100%無いと言いきれるものはこの世に無いんやで - 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:04:29.16 ID:bc7K6Qtf0
- 死体と同じやから自我ないやん
- 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:04:50.99 ID:0gMKtb280
- 完全に同じ自我なら考える事も同じだから別の人間って判定できなさそう
- 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:05:08.69 ID:SVZ0kmwGM
- 要は3Dスキャナと3Dプリンタやろ
あんなもんが意思持つわけないやろ頭大丈夫か - 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:05:11.09 ID:so2yNawt0
- このスレはブレンストーミングとして卒論の助けにしてええで引用も許可する
- 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:05:22.71 ID:IFrgGiC90
- そもそも鏡の像が2次元っていうのはどういう理屈や?
- 109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:06:35.21 ID:j0D8ExXor
- >>96
鏡の中のお前は平面やろ
お前は3次元の存在だけど二次元になってるなってだけの話 - 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:05:33.56 ID:X84tRJvjd
- 面白そうやからもうちょっと順序立てて説明してほしい
- 98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:05:35.29 ID:wn0D6V/U0
- 7章 3Dプリンターと鏡
- 100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:05:44.01 ID:cpT8Fdfd0
- 四次元には一体何があるんや
それ次第やろ - 120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:07:51.39 ID:Gnd+0gH2d
- >>100
そもそも4次元なんて存在しないやろ
2次元もない - 102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:05:53.60 ID:Ink5TgBbd
- そもそも自我を持つとはなんやねん?
- 104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:05:59.43 ID:e9xya2t10
- 左右は反転するのに何で上下は反転せえへんのや?
- 112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:06:49.21 ID:yBGRReVmr
- >>104
左右は反転してないよ
前後でしょ - 128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:08:29.78 ID:e9xya2t10
- >>112
ほんなら鏡の向こう側の裏側は無なんか - 105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:06:15.94 ID:DHWEt3g1d
- 三次元として写す原理をどう定義してるんや?
- 106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:06:28.38 ID:5M+oEM0U0
- 自我って何や
- 107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:06:32.61 ID:epA1LLIX0
- 第一章 鏡とは
- 123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:08:06.37 ID:wn0D6V/U0
- >>107
1章 鏡体群における保存則の定義
- 110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:06:42.99 ID:Dv4Akyi10
- 喩えに鏡を使うのをやめーや
誤謬を産むだけや - 111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:06:48.86 ID:cpT8Fdfd0
- 四次元の射影したところで三次元に写ってるそれは無機物と同じやろ
- 115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:07:12.85 ID:TI0uPgFH0
- いや発想はおもしろいやろ
鏡をより完璧にして各素粒子を反射してなおかつ3次元的な配置を再現すれば、人間のシミュレーションだから意識の閉鎖回路が生まれてもおかしくはない - 116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:07:16.21 ID:b1lLLf1Lp
- これってプラトンのイデア論やろ
原典は鏡じゃなくて影絵だけどそのまま同じ例え話が出てくる - 124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:08:14.36 ID:j0D8ExXor
- >>116
ワイちょっと分野違うけど
全然違うぞ - 148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:10:59.27 ID:b1lLLf1Lp
- >>124
イッチの解釈がガバガバだったんやろ
そもそも自己同一性に関する例え話に鏡を持ってくるのがおかしい - 117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:07:23.51 ID:EEoXonwh0
- 仮に原子レベルで再現可能な3Dスキャン&プリンターが作れるとして
自分を作ったらそれはクローンになるんか? - 122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:07:58.61 ID:yBGRReVmr
- >>117
なるね - 130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:08:47.27 ID:EEoXonwh0
- >>122
ま? - 143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:10:27.74 ID:SD4zDzGQ0
- >>130
そりゃ遺伝子配列が全く同じなんやからクローンやろ - 133 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:09:11.94 ID:IFrgGiC90
- >>117
クローンにはなるけど、量子状態までコピーできないと頭の中まではコピーできない可能性があるで。可能性があるとしか言えないけど - 142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:10:26.33 ID:Dv4Akyi10
- >>117
原子レベルやとまだ不足やろ - 222 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:24:17.75 ID:u55C09o90
- >>117
スワンプマンと同じやな - 118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:07:27.16 ID:6mCSpjlH0
- 動画が自我持つか
- 119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:07:45.82 ID:Ar+PnRgX0
- はぇ~?
- 125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:08:20.28 ID:yBneN2nrp
- 自我もってても勝手に動くわけではないしなぁ
- 126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:08:27.31 ID:6mCSpjlH0
- 何学部だよ
- 127 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:08:29.50 ID:Q2GXEghr0
- これだと鏡は鏡じゃなくて投射器扱いにせんとアカンやろ
鏡でイメージするからわけわからんことになる - 146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:10:49.59 ID:bQKPIL8G0
- >>127
これ
鏡はあくまで光を反射するもので,3次元的に写せたとしてもそれはただのリアルタイム立体映像
だから自我云々するには原始レベルでのコピーを想定しなくちゃいけないだろうけど
そうすると手垢のついたどこでもドア問題的なもんでしかない - 131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:08:57.73 ID:G81EdgRQ0
- ユニバーサルメルカトル論
- 132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:09:07.10 ID:x6rz3Fow0
- 鏡の表面が三次元になってればいいだけやん
- 135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:09:28.73 ID:tFgPVwgY0
- 思考実験としては鏡はあまり適切ではない
- 136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:09:40.08 ID:Ink5TgBbd
- じゃあ自由意志なんてものはないんか?勝手に意志があるとわいらが思い込んでるだけでただの脳みそが起こした現象ってことかな
- 140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:10:15.59 ID:cpT8Fdfd0
- >>136
そらそうやろ
脳内の回路の反応やろ - 159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:12:15.79 ID:Ink5TgBbd
- >>140
生まれた瞬間からもはやすべての人生決まったようなもんやな
努力だろうが才能だろうが議論にすらならんてことやん - 185 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:16:39.91 ID:cpT8Fdfd0
- >>159
いやそのあとの人生の中でどんな影響を受けてくるかで反応の仕方は変わるからな
努力せぇって言われて努力するかってなれたらめでたしめでたしってことや生まれたときの素質と成長過程での運やろな - 194 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:18:40.23 ID:tFgPVwgY0
- >>185
同じ電池でも繋ぎ方で電流の流れは変わるでな - 200 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:20:49.04 ID:Ink5TgBbd
- >>185
脳みそがどういう構造に成長するかに結局意志が関わることはないんやから結局遺伝と環境できまっちまうてことやろ
それはもはや生まれた瞬間人生決まってようなもんやんないのか - 214 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:23:32.01 ID:cpT8Fdfd0
- >>200
言いたいことはなんとなく分かるで
確かに完璧な物理演算が出来るのであれば世界の未来まで全て予測できるはずっていうのはたまに聞く話だし
ワイらの意思とか無関係に全部将来的に決まってるようなもんやで
今この瞬間もな - 217 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:23:52.18 ID:bQKPIL8G0
- >>200
スレの本筋とは離れるけど
こういった決定論ってそれとなく非物質的な自我を持ち込んでるよな - 161 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:12:21.02 ID:b1lLLf1Lp
- >>136
正確には脳ではなく伝達物質の問題やね
脳のない虫や貝にも簡単な意思はある - 204 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:21:33.67 ID:N8Mf40qLM
- >>136
脳味噌の反応を「意思」と呼ぶからこそ、その反応に器質疾患が生じることで
病変化した状態が「統合失調症」という精神疾患になるんやで
覚醒剤や認知症とかもそうやけど、脳味噌の反応で意思なんていくらでも変わるからな - 218 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:23:52.56 ID:yBGRReVmr
- >>204
知り合いがボケたり死んだりすれば人間も物体だって思うようになるよ
そう思えないのは若いうちだけの感想だよ - 137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:09:51.01 ID:DEA3XU/ld
- 鏡が三次元として写せるの定義がよくわからん
どういう状況? - 147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:10:51.05 ID:TI0uPgFH0
- >>137
完璧な3次元鏡なら、人間を構成する各素粒子を別の素粒子に置き換えて配置を再現するってことや
現実にはあり得んけどな - 151 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:11:19.26 ID:x6rz3Fow0
- >>137
写すものが四次元の立体なんやろ - 139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:10:09.08 ID:Q2O8e0w80
- 26で初めて彼女できたけど青春コンプレックスが治らなくてつらい
- 141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:10:21.94 ID:Gvcscr/or
- Fランの卒論って自由だよな
- 144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:10:37.60 ID:p5rf84e0a
- 鏡に写ってる自分は写してる自分が原点なんだから自我持つわけ無いじゃん
原点が鏡の前から消えたら鏡の自分も消えるわけだし - 149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:11:07.83 ID:j0D8ExXor
- すまんが鏡である必要性皆無ちゃうか?
そういう思考実験あるん?ぱっと探してもないんやけど体だけをコピーしたらそいつは自我をもつようになるか、自我とは何かってことを議論したいならもっとわかりやすいやり方があるやなんやねん4次元だの3次元だのの「鏡」て
「鏡」は光の反射の作用によってテイギされるものやぞ
4次元には時間という軸も入ってくるのにどうやって反射すんねん - 170 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:14:07.51 ID:yBGRReVmr
- >>149
実際の鏡じゃなくて写すものって意味での鏡なんでしょ
適切な言葉が存在しないならそういう言い回しになるでしょ
イッチもぬるいこと言ってるけどキミも浅いで - 183 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:15:58.99 ID:j0D8ExXor
- >>170
だからそれはもはや鏡じゃないって言ってるんやが?
だから「鏡」を持ち出すのは不適当と言っとるんや - 195 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:18:41.92 ID:yBGRReVmr
- >>183
しょうがないときは鏡っていうんだよ
ワイに文句言わんでくれや - 199 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:19:40.23 ID:bQKPIL8G0
- >>183
それで鏡はあくまでイメージを伝えるためで実際は三次元的複製という話なら
それは単にどこでもドア問題で特に大したもんでもないからな
意識を発生させている状態のコピーなんだから意識持ってて当然という - 211 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:22:48.93 ID:j0D8ExXor
- >>199
あー、なんとなく言いたいことはわかってきたわ - 150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:11:13.07 ID:enEU31rA0
- 量子力学のホログラフィー仮説ならそもそも世界が二次元だから前提から破綻しとるで
- 163 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:12:47.56 ID:IFrgGiC90
- >>150
ホログラフィ原理のことならそういう意味ちゃうから安心してええで - 152 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:11:24.15 ID:wn0D6V/U0
- ここであえて射影でなく、鏡をテーマとしたのは
時差(ラグ)がゼロだからやで - 154 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:11:38.21 ID:N8Mf40qLM
- 三次元の鏡像なんやからそこにある自我は「ワイとまったく同じ人格・思考・
外見特徴を持ちワイとまったく同じタイミングで同じことを考えながら同じ動きをする」
こと以外にはないってことやん
はい卒論完了 - 175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:15:07.50 ID:yBGRReVmr
- >>154
ふむ - 155 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:11:44.94 ID:tPExAcXqp
- 鏡に映る自分が不完全なように4次元の自分から見たら今の自分は不完全なものなんやで
- 156 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:11:49.15 ID:IFrgGiC90
- 哲学って最初に用語の定義をちゃんとしないから堂々巡りになるんだろ
- 157 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:11:54.82 ID:cpT8Fdfd0
- 四次元の存在が三次元に投影したらそれが自我持ってるかどうかって話やろ?
まず四次元になんか存在してないと無理なんやから何が存在してるのか説明してくれ - 158 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:12:11.26 ID:uurJVJEVr
- 意味不明な家庭をするな
- 162 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:12:42.65 ID:wn0D6V/U0
- また、空気清浄度と表面凹凸以外で、解像度落ちが無いからや
- 164 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:12:51.88 ID:LVMPss01a
- 結局イッチのはスワンプマン問題改めどこでもドア問題を取り扱いたいのか、新しく光学に軸を当てて何か書きたいのかどっちなんかがわからんのよね
- 187 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:17:36.37 ID:b1lLLf1Lp
- >>164
三次元世界が写している事象の「光源」が存在するかって話やろ
形而上学の原点や - 206 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:21:54.68 ID:LVMPss01a
- >>187
なるほどな そこどうイッチが結論付けたのかはちょっと面白そうやわ - 165 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:12:54.63 ID:AkijkGxE0
- それはもう鏡では無いやろ
- 167 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:13:26.70 ID:TI0uPgFH0
- 「完全3次元鏡」を思考実験として定義しないと意味ない
可視光ならただのホログラムで議論は2秒で終わり - 178 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:15:32.46 ID:LVMPss01a
- >>167
これおぶこれ - 168 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:13:32.52 ID:tFgPVwgY0
- 鏡像はそもそも観測しないとそこに存在しないし本体と違う動きはしない
- 176 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:15:12.47 ID:TI0uPgFH0
- >>168
なるほどなーそれで決定論に繋がるわけか
これ考えたやつ相当かしこだな - 169 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:14:03.50 ID:kiV2Kr9X0
- イッチ完全に相手にされてなくてかわいそうになってきた
- 171 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:14:23.53 ID:A69chID20
- 鏡というか数学用語の鏡映のはなしか?
- 174 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:15:03.02 ID:tFgPVwgY0
- >>171
そのへんめっちゃフワッとしてるから纏まらない - 173 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:15:01.70 ID:bFXYeWqe0
- 核磁気共鳴画像法でいけるんじゃないかって論文はあったな
鏡とは丸っきり違うが - 177 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:15:21.09 ID:Udb7BE/Fa
- そもそも自我ってなんや
ウイルスっつう非生物にすらプログラムされてる行動してるから 自我あるっつう事だよな?だとしたらシュミレーターでランダムプログラムしたAIも自我ある事になるな
- 184 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:16:06.15 ID:tFgPVwgY0
- >>177
AIが「自分」を認識できてるかってことやな - 190 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:18:14.07 ID:N8Mf40qLM
- >>177
精神医学的にはニューロンとシナプスの発達過程で形成された記憶の蓄積により生じる個性
って定義付けられてる
せやからニューロンシナプスが未発達の乳児には自我がない、となる - 179 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:15:40.52 ID:rdYkUch10
- 物質の完全なコピーって量子力学上絶対無理なんちゃうか
- 186 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:16:52.31 ID:IFrgGiC90
- >>179
どんな量子状態も複製するようなユニタリ演算子が存在しないだけで、コピーは可能や - 192 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:18:25.28 ID:j0D8ExXor
- >>179
できるできないの話じゃなくて「できるとすればどうなるか」という話やで
思考実験やから - 180 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:15:43.22 ID:wn0D6V/U0
- 10万字くらいになりそう
- 182 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:15:52.99 ID:6bTg+2Xa0
- なんで鏡なん? もっと良い実験考えてや
- 191 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:18:23.26 ID:TI0uPgFH0
- >>182
>鏡像はそもそも観測しないとそこに存在しないし本体と違う動きはしないからやぞ
自我生まれたらあくまで胸像やから、じゃあ自由意志なんてないよね、って話になる - 196 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:19:13.23 ID:yBGRReVmr
- >>191
そらないでしょ - 201 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:20:49.46 ID:6bTg+2Xa0
- >>191
ん?それはそのとおりやと思うけど - 188 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:17:47.71 ID:EL0L/NPL0
- 立像を反射投影出来るとして、光である以上見えない内部まで再現できないし、動作はオリジナルと同じだろ
鏡とするより、素粒子レベルで再現できる3Dプリンタとかの例の方がいいんじゃね? - 189 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:18:02.54 ID:IFrgGiC90
- イッチ出てこいや
「鏡」と「自我」を厳密に定義しろ - 193 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:18:27.87 ID:uurJVJEVr
- 自我の定義ってやっぱクオリア的なところによるの?
- 197 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:19:13.38 ID:lXEskNyXp
- 今書き込んでるワイらが鏡側なのに誰も気付いてないのほんと草
- 202 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:20:59.93 ID:ULpw4UQxM
- 意識がどこにあるかとか言い出したらもう鏡とかそういう次元じゃないと思うで
科学や数学や論理だって全て意識の中にあるわけで
意識の外から意識を論じられない以上正しい結論は出ないやろ - 203 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:21:06.26 ID:QWoinNaA0
- 結局はただの光の反射で議論したいことは哲学の範疇に入りそうやし意味無いわ
- 205 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:21:37.86 ID:Xo1zAVBF0
- まるでワイら人間に自我があるかのように話進めてて草
- 208 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:22:13.51 ID:tFgPVwgY0
- >>205
まずそこから疑ってくスタイル嫌いじゃない - 207 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:22:09.49 ID:wn0D6V/U0
- 11章 人間の全てを写した3次元写真は、1/∞秒の自我を持つのか?
- 219 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:23:56.73 ID:TI0uPgFH0
- >>207
それに関してはもう3次元コピーやから勝手に動くやろw - 220 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:24:06.56 ID:wn0D6V/U0
- >>207はどう思う?
- 225 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:24:35.90 ID:cpT8Fdfd0
- >>207
四次元に人間おるんけ? - 233 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:26:48.83 ID:yBGRReVmr
- >>207
面白いと思うで - 237 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:27:44.25 ID:wn0D6V/U0
- >>233
まじか? タイトルこっちにしようかな 内容だいたい一緒や市
- 245 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:30:24.14 ID:TI0uPgFH0
- >>237
全然いっしょちゃうでw
鏡の方が断然ええ - 254 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:32:13.56 ID:b1lLLf1Lp
- >>237
タイムラグの問題が主題じゃなかったんか - 240 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:28:50.82 ID:bQKPIL8G0
- >>207
あーこれはちょっといいかも
3D写真のFPSが気になるなw - 244 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:30:06.68 ID:ULpw4UQxM
- >>207
そもそも自我とはどんな機能を言ってるんや
感覚器官のことを言うならワイは感覚は全て記憶だと思うから記録に自我はあると思うわ
別にそれが写真である必要はないけど
自由意志のことを自我と言ってるならわからん - 209 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:22:16.41 ID:XAOom2X70
- 人形だって意思持たないやろ
それと同じやろ - 210 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:22:22.16 ID:TI0uPgFH0
- 鏡の中が自由意志もってたらヤバいやろ
「おかあさん鏡の中のわたしがちがう動きした!」と同じことやぞ - 213 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:23:21.18 ID:lXEskNyXp
- >>210
たまにシンクロするの失敗する間抜けおってバレかけてるよな - 221 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:24:16.19 ID:tFgPVwgY0
- >>210
同じ動きをしてても中身の意思は全く違うかもしれん
そしてそれは誰にも測れない
もうクオリアの話やな - 226 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:24:53.25 ID:TI0uPgFH0
- >>221
それが決定論ちゅうこっちゃな - 212 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:23:13.21 ID:hMb8GfGZ0
- 鏡は光を反射しているのであって鏡の中に別空間が発生するわけちゃうやろ
- 215 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:23:40.21 ID:6bTg+2Xa0
- あのさあID真っ赤にしてるsageカスは一回落ち着けな?
- 216 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:23:51.77 ID:Dv4Akyi10
- この場合の鏡は光を反射するものじゃなくて物体を面対称に複製するものを4次元に拡張したものか?
- 223 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:24:29.48 ID:j0D8ExXor
- イッチこれで書くなら「鏡」についてくっそ丁寧に書かなあかんで
実質こんなん鏡ちゃうねんからただ、既存の「三次元的コピー」とは違う角度から切り込みたいって事なんやな?
それならわからんでもない - 224 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:24:29.83 ID:ULpw4UQxM
- なぜ鏡をそこまで特別視するのかが分からんのだが
鏡なんてちょっと光を反射しやすい板でしかないやん
意識について探るのになぜまな板ではなく鏡なのかわからんし、そもそもなぜ空間の中に意識を求めるのかも分からん - 227 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:25:29.16 ID:uurJVJEVr
- 自分以外が哲学的ゾンビである可能性もあるんよな
- 228 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:26:10.48 ID:cpT8Fdfd0
- >>227
哲学的ゾンビ面白くてすこ
ロマンあるよな - 229 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:26:19.36 ID:wn0D6V/U0
- ぬぬぬぬ
- 230 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:26:27.40 ID:5Nu2uiRn0
- 鏡は左右を逆に写しているわけではないという事実
- 232 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:26:48.46 ID:hS12CHxT0
- 平面に生きる生命がいたら鏡に写っただけで動き出すってことか
- 234 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:26:50.49 ID:LVMPss01a
- 中間証明すっとばしまくると、確かに三次元の鏡の中の鏡像は自我を持つがそれを鏡の外から観測する事は不能って結論になりそうやな
更にその自我が鏡の外と同じクオリアを持つかもまるで証明できんわ - 243 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:30:04.84 ID:XAOom2X70
- なんか高尚すぎてついていけんわ
鏡像に自我があったとしてワイらに何ができるんや - 246 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:30:38.44 ID:yBGRReVmr
- >>243
かわいそうに思うことができる
鏡側も同じようにかわいそうに思っている - 261 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:33:01.29 ID:XAOom2X70
- >>246
なぜかわいそうなんや - 269 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:34:09.07 ID:yBGRReVmr
- >>261
かわいそうじゃん
自我があるのに完全にこっちのトレースなんだから - 278 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:36:31.71 ID:XAOom2X70
- >>269
鏡像は自分が鏡像であると認識しとるんか - 282 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:37:28.62 ID:b1lLLf1Lp
- >>278
自分が実像で左右反対の向こう側が鏡像だと思ってるんやで - 289 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:38:33.65 ID:wn0D6V/U0
- >>278
次元の落ちが無く、解像度の劣化が無く、ラグもない虚像は、一個の存在足りうるんか?
- 247 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:30:53.82 ID:1ztjGhnA0
- 自我が4次元以上でもない限り産まれるやろ
- 248 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:30:56.08 ID:XdSXnuTU0
- しょうもね
- 250 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:31:14.49 ID:XdSXnuTU0
- 妄想垂れ流しとけガ●ジ
- 251 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:31:22.02 ID:1+ahMJl3p
- イッチは賢いからね
これに持つわけないじゃんとか言えるわけないじゃんっていうやつはアホだよ
ちなワイはなぜそう言えるのかわからんけど - 252 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:31:42.47 ID:s6guA3HOd
- 最初は頭おかしいんかと思ったけど詳しく聞いてると考えさせられるなこれ
面白かったわ - 253 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:31:52.65 ID:f5rHqat60
- 哲学速報でした、ありがとうございました
- 262 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:33:06.38 ID:b1lLLf1Lp
- >>253
赤字で頼むやで! - 272 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:35:02.95 ID:f5rHqat60
- >>262
君のレスは特にニチャってるから言われなくても赤くするわ - 255 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:32:15.96 ID:ULpw4UQxM
- 視覚的に似ていることを重く見すぎてないか?鏡とか写真とか
鏡や写真の中に自我があってまな板の中に自我がない理由は何? - 268 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:34:07.79 ID:TI0uPgFH0
- >>255
もうみんな可視光鏡の先で議論しとんねん
お前だけやぞそんなとこで詰まってんの - 275 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:35:42.83 ID:ULpw4UQxM
- >>268
なーに言ってんだこいつ
現状鏡の定義は光をよく反射する板でしかない
それ以上の意味を鏡に持たせるならそれはもう鏡である必要がないんだよ - 299 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:40:30.47 ID:TI0uPgFH0
- >>275
じゃあスレ閉じろやw
可視光の反射が意識なんて持つわけねえだろアホ、で終わりやろ - 313 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:43:36.19 ID:ULpw4UQxM
- >>299
文盲か?
可視光の反射に拘ってるのはお前らだとずっと言ってるんだが
お前らが鏡を特別視してる根拠は鏡が光をちょっとよく反射するからでしかないわけで - 316 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:43:48.95 ID:yG9WFwBSa
- >>299
頭湧きすぎ - 257 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:32:23.55 ID:j741R0i20
- 哲学ゾンビを殺してからこい
- 258 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:32:27.11 ID:TI0uPgFH0
- 仮に自由意志が勝ったとしたら、世界ではじめて鏡の中の自分が勝手に動き出す事象に遭遇するわけか
まあ物理法則無視しとるから宇宙崩壊しそうだが - 260 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:32:52.64 ID:5Bpe1jqur
- 四次元を三次元に射影するのはまあわからんでもないけど
三次元を三次元に射影するのがよくわからんな - 263 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:33:07.42 ID:Kom+7+4Gd
- ザ卒論っていう感じやな
- 266 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:33:48.14 ID:zzUzpqrRx
- 二次元で射精するやつはようわからんな
- 273 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:35:19.73 ID:j0D8ExXor
- >>266
きみAVとかポルノ画像でシコらんの? - 281 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:37:10.80 ID:zzUzpqrRx
- >>273
猿のようにシコるで - 285 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:37:36.33 ID:j0D8ExXor
- >>281
二次元で射精しとるやんけ - 294 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:39:35.93 ID:zzUzpqrRx
- >>285
260をもじってみたんや分かりにくくてすまんな - 267 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:33:49.13 ID:wn0D6V/U0
- 3章 虚像と鏡像と自我
- 274 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:35:34.79 ID:zzUzpqrRx
- まず四次元ってなんや簡単に説明してクレメンス
- 277 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:36:16.54 ID:tFgPVwgY0
- >>274
そんなものはない - 279 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:36:43.98 ID:wn0D6V/U0
- タイムラグがない → 極限的には静止画 なんで、
同じ流れやと思ったんやけどね・・・ - 280 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:37:01.11 ID:7p0K4usod
- 哲学畑とは永遠に仲良くなれなさそう
それとも院生以上のレベル感になればもうちょいマシなのか - 290 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:38:44.12 ID:Ink5TgBbd
- >>280
ニュートン先生だって哲学者やろ
広い視点でみりゃ同じようなもんちゃう - 283 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:37:29.41 ID:cZatm3j90
- 三次元として写せるの時点で分からんくなったわ🥴
それは鏡といえるんか - 284 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:37:32.01 ID:QSdtoByD0
- 物質丸写しってそれ鏡じゃなくね?
鏡が反射するのは三次元空間内での光子の動きやん
鏡の中から光子が飛んできとるわけやないやん - 292 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:38:50.98 ID:b5aS7Fc80
- よく分からんけど3Dプリンターで人間を作っても自我は持たないやろ
- 296 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:39:50.79 ID:eqSNAo1Nr
- 四次元球とか四次元立方体とかの説明聞くと怖くなるわなんか
- 297 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:39:52.77 ID:ULpw4UQxM
- 鏡とは何か考えていないというか知識を持ってないから鏡に異常な幻想を持ってるんだな
それで鏡の向こうの世界とか言い始めるんだ
鏡とまな板の間に本質的な差はないんだよ - 302 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:40:39.89 ID:SYvzb3gr0
- >>297
しかし鏡の上で食材は切りにくいぜ - 300 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:40:30.93 ID:cZatm3j90
- 仮にそうだとしてどうやって自我があるか確認するんや
哲学的ゾンビとかいう奴かもしれんぞ - 317 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:44:20.24 ID:b1lLLf1Lp
- >>300
その通りや
鏡像の自我について明確に定義することが出来れば三次元の他人の自我を証明することにも近づく - 303 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:41:37.47 ID:GlWFtWVZ0
- マクスウェル方程式から導体表面の電磁波反射も導けないカスがどうこう言うギャグ
- 308 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:42:28.52 ID:eqSNAo1Nr
- >>303
哲学やるやつは物理数学論理学を必修にするべきやな - 304 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:41:37.78 ID:tFbUFfAi0
- こんなん口頭試問で殺されるやろ
- 305 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:41:42.81 ID:rj1yHx880
- 二次元やったら見てる人の角度によって変わらんちゃうん
- 306 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:41:45.11 ID:TI0uPgFH0
- 「鏡は可視光のー」で話止まってるやつがいてビビるわ
仮に俺がその程度の知能しかなかったとしても、くだらないからすぐスレ閉じるわ - 307 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:41:47.66 ID:z/3a2Omr0
- 自分から見たら虚像に自我が無いのは認識できる
虚像だけを他人が見たら虚像に自我があるように見えるとかそういう話か? - 311 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:43:12.26 ID:67jUMWIV0
- このスレの用語っぽいのググっても全くヒットしないのに白熱してるやつおって怖い
先行研究どこやねん - 314 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:43:37.18 ID:+L28D7jOa
- >>311
それっぽいの適当に言ってるだけやぞ - 321 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:45:03.08 ID:f5rHqat60
- >>311
自分が頭が良いと思いこみたいチー牛の談話室や - 312 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:43:16.15 ID:zzUzpqrRx
- 村上春樹の「鏡」やな
- 315 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:43:45.53 ID:eqSNAo1Nr
- とりあえずチューリングテストとかで高度なコミュニケーションが取れることが認められたらもう自我を持つでええやん
- 318 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:44:34.16 ID:2qb2OA49p
- 昔から鏡の自分が反対の手を挙げてるって言うやつの理屈が分からんかったんや
鏡の中には人間はおらんやん
生物ですらないものに右手も左手もないやろ
なんで鏡に映っただけのものを人間みたいに言うんや? - 320 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:44:49.26 ID:XAOom2X70
- 鏡像の世界があるとして鏡を通して視覚情報だけしかこっちに伝わらないのはなぜや
向こうの音は聞こえんのか - 323 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/02(月) 23:45:23.59 ID:rj1yHx880
- 三面鏡のホラー動画思い出して寝れなくなったわ
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