- そんなに不可解か？領地取り上げられて佐久間の末路も見て幕内粛清の風を肌で感じてる時に無防備な主君現れる絶好の機会訪れたら
やっちゃってもおかしくないよね。明智がやらなくてもどこかの段階で誰かが謀反すると思うんだが
- 福智山民は尊敬してるぞ
- 足利を抑えて政治した細川
細川下克上した三好
三好裏切る松永
何もおかしくもない - 猿ぅが休戦結んで帰ってこなくても他の家臣からフルボッコにされるの不可避やったのにどうするつもりやったんや
- >>4
いうてもノッブが死んだとなったら毛利や上杉北条もオラつきだすやろ - 政治の流れ見たら当たり前の行動だが明智が稚拙過ぎたのは否めない
- 光秀が織田家内で冷遇されてたならともかく外様なのにブッチギリの出世頭やったからな
- >>6
いや、ぶっちゃけ信長天下統一の暁には光秀はおろか秀吉さえも殺されてておかしくないという風潮はあった。あの秀吉ですら（敏感に察して）信長の４男を貰って養子にしたからな
→秀吉の領地は秀吉の死後、信長の子供が相続する - 明智光秀「敵は本能寺にあり！！」
部下「ガ●ジかな？」どうしてこうならなかったん？
- >>7
信長を過大評価しすぎなんや 裏切られるだけの要素あったんや - >>7
一部の家臣は家康を討ちに行くと思ってたみたいやな - >>7
雑兵は敵が誰なのかすら知らんかったみたいやな - 茶釜を引き渡すのが嫌で爆死の方がよっぽど謎
- 明智が領土取り上げられたのは俗説や
- 足利から細川
細川から三好
三好から織田
細川と組んで政治の実権を細川と取ろうとした明智光秀と言う認識ならまぁまぁわかる選択 - 実力主義と言いながら功労者の領地取り上げたり身内贔屓してたらそらそうなるよ
- でも信長は本能寺から逃げ出してモンゴルに渡ってチンギス・ハーンになったから…
- >>14
時代が全く違ってて草 - >>15
信長「たまには俺にもタイムスリップさせろ」 - >>66
最近現世に転生された挙げ句柴犬にまで成り下がってたな… - >>14
時代ズレとるぞ - >>16
海で霧に包まれて気づいたらモンゴルにいた - >>14
あいしんかくらやろ - そらハゲだのクソだの言われてたらぶっ殺したくなるわ
- >>18
意外にほんとにそれにキレただけかもしれんしな
後先なんて考えてなかったのかも - 信長にしてももう部下に与えられるだけの領地も褒美もないから軍縮してく以外に道ないよな
鎌倉とおんなじ悩み抱えてるわ
- >>19
信長の場合もともと大盤振る舞いで部下に恩賞出していたが
信忠に家督を継いでから与えるべき土地を一門集に与えまくる方針に変えたから不満が増えてたのはある - 信長と長宗我部との間でもがき苦しんだ末の犯行やぞ
- 二位は荒木村重か？
- 細川「ままま…マジかあいつ狂ってるて無視しよ…」
- 結局明智が自分に人徳があると思ってたのが悪いのか？
秀吉が動かなかったらちゃんと天下取れてたの？
柴田あたりはかなり遅れたとしてもきちんと敵対しそうやけどな - >>24
天下統一の目なんてこの時考えてなかったんじゃないか信長を56すチャンスは今しかないと思ったんだろう。ここでやらなきゃ自分が次粛清されると
- >>27
佐久間や松永だけを理由にその心理状態になると考えてるならちょっとおかしいやろ - 足利義輝の死の方が実は謎やからな
三好側に殺意があったかも怪しい - 信忠vs光秀であって、信長はすでに過去の人だった
- 秀吉は一益同様に少数の兵力で敵地深くにあったため覆滅されるはずだった
だからこそ高速機動ともども事前の準備の賜物ではないか、という主犯説が浮上する - ただの自爆テロだったのか黒幕がいたのか…
大河ドラマ「麒麟が来る」にご期待ください - >>29
あんなんもう朝廷暗躍説確定しとるやんけ - 細川と組めたらワンチャンと思ってそう
- >>30
天下収まったら忠興殿に譲って自分は身を引きます、までへりくだったのにガン無視されてかわいそう - >>38
今更細川家に天下返されても困るわってなったんやろな - >>45
結局そんなんされても諸侯が納得しなかったら内戦続行なわけやしなそういう荒れた状態になると主君殺したりコロコロ主君変えたりしてる人格ゴミより
結局徳川家康みたいな質実剛健タイプが着実に味方を糾合して大勢力になる - >>45
その細川って実はどこの細川家に養子に行ったかわからんらしいな
養子先の親の名前すら残ってないのもおもろいわ - テレビでドキュメンタリーとかやってる時に、一番納得できないのが「明智光秀が裏切った原因はどれだ！」みたいな表現するときだわ
いろんな要因全部考えてだろ
- 裏切ったあとに即ボコボコにされて農民に殺されたとかダサすぎる
- 光秀ってハゲなのか
- >>36
禿や - 信長殺したら分裂して畿内は自分になびくと思ったのはあるだろ
細川や三好の勢力はまだまだ畿内で力あったしな - 方面軍制度は信長の先進性の表れではなく家中統制力の低下を示すもの
空洞化した織田家を実力No.1の臣下が簒奪する過程の一幕に過ぎなかった
簒奪まで権力を維持できずにヒデヨシに討たれたから妙に混乱する - ワイもシンプルに天下とりたかったから説を推してるわ
- 秀吉黒幕説もぶっちゃけ信長死後の立ち回りが完璧過ぎて怪しいからってのが第一の根拠やろ
- >>42
誰が一番得したか理論やな - >>42
信長死んだ時はさすがの秀吉も驚いて呆然としてた中、黒田官兵衛が「チャンスが巡ってきましたね殿」って進言して秀吉がここから黒田の才覚にビビるようになったみたいなストーリー聞いたこととあるけどこれって創作だっけ
- >>51
司馬遼太郎や - >>51
韓信を唆した古代中国の逸話のパクリ - >>59
劉邦と韓信にそんな話あったっけ - >>51
内部の事情を語ってるやつはすべて創作
真実は分かってないんやし - >>51
家譜と他の記録に似たような話が載ってある
話に尾ひれがついていったと思うけど実際の所は分からんな - 戦国時代の奉行職は主君と取り次ぎ相手が合戦になったら切腹か左遷やしね
ヤケクソになるのは分かる - 領地取り上げは嘘やで
- 逆にここで光秀が裏切らなかったら信長は無事天寿全うできて息子が難なく引き継げたのだろうか
こっちの方が最大の謎だわ
- >>47
天下統一への手際は秀吉の方が良さそう - 大河って今どこらへん？
- 筒井順慶と細川藤孝が明智側について毛利と挟撃になればまだ分からなかったけど
秀吉が毛利と講和して戻ってくるのがあまりに早すぎたしな、それこそ秀吉黒幕説が出てくるレベルで早すぎた
一気に秀吉派になってしまって勝負ありや - 細川筒井が与したとして羽柴柴田丹羽に囲まれて勝てるんか？
- >>54
光秀の頭の中では羽柴柴田が組まずに全員が独立する第二次戦国に戻るって算段だったのかも知れん - >>61
麒麟全否定で草 - >>54
丹羽はともかく勝家お市夫妻が織田勢力屈指の秀吉嫌いやからワンチャンあった - そもそも秀吉の下積み時代が出来すぎなことばかりで秀吉黒幕説の根拠の敵討ちが早すぎるというのが不自然に感じないのよな
- >>56
運オンリーだったり性格ゴミで能は戦争だけみたいな野郎だったら
方面軍任されるまで行って明智倒すところまでいっても
そこから天下までは取れないからな - 光秀「細川君と筒井君は友達やし味方してくれるやろなぁ☺」
- 信長は人の悪口言うクズやし殺されて仕方ない
- ヤクザみたいなもんやし
ノリやろ - 戦国時代の話とかどこまで創作か正直分からんよな
- そもそも戦国武将って個人の判断でどうこうできるわけやないしな
領民や一族養わないといけない社長なんやからその為なら何でもそらするて - いきなりチャンスきたから後の事考える余裕もなかったんだろ
しゃーない - 滝川とかいうやつ本能寺以後謎の失脚してるけど何があったん？
- まぁ簡単な話足利をもう一度担ごうとした忠臣ではあるわな
- 信長が毛利攻めの助っ人に来る予定だし
秀吉が道を整備済みなのは分かる
そら中国大返し出来るよ - いけるやろの精神やぞ
- 大河の細川は普通に光秀見すてそうなキャラやな
朝倉のガキ死んだときも可哀そうになあ…とかとぼけてたし - 一番助かったのは上杉景勝やな
あと1ヶ月もあったら死んでた
関ヶ原の時といいギリギリで生き残る運に長けてて面白い - 勢いで裏切ってるからやろ
計画性皆無やん - 結果的に足利将軍を追い出したノッブを許せんかったって事よ
ノッブに忠誠心なくて足利将軍に忠誠心あったってことでよいと思う - 朝倉と浅井の頭蓋骨で盃つくって宴の席で家臣に振る舞ったろ😚
これはウケるやろなぁ🤗 - NHKで光秀のスマホっていうショート番組あるけど面白いで
- キチゲ解放説が最有力という風潮
一理ある - 死んだと見せかけて天海になった説ほんとすき
- 信長殺したらその配下がそのまま自分についてくると思ってたんやろか
- 本能寺なかったら中国征伐と並行した越後征伐で上杉終了の可能性高いしな
景勝ほんま運に恵まれてる
明智光秀の裏切りが戦国最大の謎という風潮
なんJ
コメント一覧