- 確かに弱いやつと戦うために減量するってダサいよな
- なあ
- 階級多すぎるからな
- まあまあ正しい
しかしあれでかいやつの言い分 - ただの階級制の否定やん
- >>5
階級の存在こそが体格が全てであることを表しているのでは？ - ヘビー級以外はボクササイズでええんか？
- 佐川兄弟が好きだって言ってるだろ！
- 格闘技自体が素手に逃げてるお遊戯やけどな
- 名前菊のチビ多すぎやわ
ヘビー級は全然取り上げられないのに - 正しいとも言えるし間違いとも言える
- スパーしてみたら分かるが、ボクシングは特にリーチ差が物を言う
自分より5cm背の高いヤツが相手なら、こっちの攻撃は届かないのに向こうの攻撃は届く
明らかに向こうが有利、つーかズルいだから減量してでかいヤツがいない階級に行く
- >>12
じゃあやっぱり自分より弱いやつに会いに行く感じなんやな - >>13
それは言い過ぎ
同じぐらいのリーチのヤツの所に行く
そうしないと本当に自分が不利になる
あとどうせみんな減量してるんだからにたような体格同士になるよ - 井上尚弥（170cm）
あのさぁ…
- >>14
草 - >>14
もっとチビやで - 170あったらチビやないやろ…
- >>15
井上は164cmやぞ - 強いやつと戦いたいと言いながら階級上げないやつとかいるよな
- あれボクシング関連の人間に訴えられてもおかしくないレベルやけど問題とかなかったん？
- NBAなんかデカブツしかいないけど誰も文句言わないよね
- 本当に強さを求めるなら傭兵やれって話よ
- 階級で分かれてる以上頑張って稼げるとこに行くという経済活動やろ
- >>21
お前の話ズレてんな - >>21
つまり自分が活躍できる階級に逃げてるってことやな - ウェイトの大きさと試合としての魅力、選手としての魅力は比例せんけど
そこを石橋のプロ理論で補強してごまかしてる部分があるから反論が面倒くさい
- ボクシング最強理論は絶対間違ってる
いくら突出した個人がいても蹴りなしグラウンドなしの欠陥ルールは実戦ではザコすぎ - >>24
コンタクトの時間を最小限に抑えるボクシングは極めて実戦的やと思うで - >>24
でもレスラーが付け焼き刃のボクシングやるより
ボクサーが付け焼き刃のレスリングやった方が強いんちゃうと思うわ
アデサニャ見てるとそう思う - >>37
結局才能の一言やろ
レスリング山本kidはデビュー直後から打撃半端やなかったし - >>37
いや圧倒的に逆
組技の習得のほうが時間がかかる - >>116
朝倉海とかちょっとボクシング練習してパンチ力上がったら急激に強くなったな - >>37
西島洋介山がもう少し真剣に総合やってたら結果分かったのにな
パンチとステップは流石やったわ - >>24
実際石橋もボクシング使えなければいいように十兵衛にやられたから - プロスポーツで階級制はあんま無いのかな？
- >>25
格闘技くらいやないの？ - >>31
筋力系の競技は階級ある - あいつただのボクシングオタクやで
世界チャンプのデビルが空手小僧の高野に総合の試合で蹴り倒されたのがムカつきすぎて煽りに行っただけ - それがルールだから、階級込みでボクシングだからって話だよね
- スポーツ関連の漫画って結構名誉毀損的な表現多いよな
アメリカやったらすぐ訴えられるで - >>36
誰を訴えんねん - 体重だけで階級作ってんのはちょっとおかしいな
身長で階級作ったらいい
そしたらリーチ差はなくなるし、みんなもっと鍛えて筋肉つけるようになる - >>40
今度は猫背と夜更かしして身長縮めるのが流行るな - >>40
大道塾の体力制か（身長+体重） - マイナーやし細かい階級分けは無いけどボートにも軽量級ってのがある
- ２，３キロくらい落とすならともかく10キロ以上落とすとかドン引きダイエットガ●ジやから叩かれるねん
しかも次の日の試合には５キロくらい増やすとかわけわからん - そもそもボクサーって最強の人間になりたくてやってるわけじゃないだろ
限られたルールの中で最善の選択をして勝ちに行くのは当然
イキってる石橋だってアサルトライフル持った米兵一人にも勝てないんやで - >>45
そもそも十兵衛に玉潰されて負けとるしな - 柔術空手柔道ボクシングムエタイ位まではやっとかんと話しにならんそう
それぞれ苦手なタイプおるし - アレは喧嘩屋の言い分
アスリートの視点ではない - 格闘技で階級ないのって相撲ぐらいちゃうの
- >>49
相撲はそうだからみんな体重増やす
あと格闘技でも重量級なら体重制限無いから筋肉つけて(必要なら脂肪もつけて)体でかくする - >>55
ヘビー級だけはドーピングの陽性反応出まくりやしな - 銃で撃ったらお前死ぬじゃんって言ってるのが正しいと思うんなら正しいよ
- 石橋がキチゲェ弟と当たってたらどっちが勝ってたんやろ
- >>52
佐川弟相手なら余裕で石橋やろ
場外戦もするタイプじゃないし、金的さえケアしとけば敵ちゃうわ - >>70
日拳得意の金的食らってトランスした石橋と徳夫の戦い見たかったンゴねぇ - 階級分けしてる時点で上の階級の方が強いに決まっとる
全階級強さが同じならなぜ階級を取っ払った世界最強決定戦をやらないんだ？ - >>54
全階級強さが同じなんて誰も言ってないし思ってもないんだが… - 実際そうだよ
前日計量で当日までに体重何キロでも戻せるから水抜きとかやったりして筋肉落とさず計量クリアして1日で10キロ近く戻すケースがある
そうすると体格的に優位にたてるわけだから - 喧嘩最強とか目指すならドーピングや人体改造もやればいい
- >>57
PRIDEやな - ボクシングは少しの体重差でパンチの威力が変わるのは分かるけど
前日計量してその後体重を増やすのは許されるのは分からんよな
当日計量にしないと駄目だろうと - >>58
ボクオタ「当日計量にすると死人が出るから」(ｶﾀｶﾀ) - >>63
過度な減量やめればいいだけじゃんねえ… - >>58
当日計量は昔はやっていた - まあ事実だよね
- ちびっ子さんグループの中で一等賞だーわーいって言われてもね笑
- 糞チビでも本当に強ければ体重増やしてベビーいけばええのに行かんからな
- >>65
ヘビー - >>65
ベビーは草 - >>74
スマホが誤変換したんや恥ずかしい - >>65
チビが太ったらベビーやね - >>65
総合でヘビーに逝ったシュレック関根とかいう元警察官のオッサンの試合はそれはもう憐れなもんやったで - >>65
さっきも書いたが、ボクシングはリーチ差がめっちゃ物を言うねん
こっちの攻撃は届かんのに向こうの攻撃は届く、だからガードしてフットワーク使って相手の攻撃をかいくぐって苦労して近いてやっとこっちの攻撃が一発だけ届く
よっしゃ殴ったろと思ってもそこで相手が半歩下がったらまた向こうの間合いや
この差を埋めるには相当な技術が必要になる
しかし相手も練習してるからそんなに差はつけられん
こういう理由があるんや - でもトーナメント参加してたら梶原横綱夢斗以外には無双できるくらい石橋強いやろ
- >>67
櫻井関反町にも勝てんだろ - >>67
工藤関櫻井文さんあたりにも勝てる気しないんですが - 喧嘩家業ってしょーもないヱロばなし挟んでくるけど、あれ読まなあかん？
- >>68
商売やろ
辛かったら飛ばしてもええねんで - >>72
商売か、辛すぎるから飛ばすわ
家業の方はあんなんないの？ - >>78
稼業もギャグはあるけど合間に1コマ2コマ挟まる感じやから商売みたいな鬱陶しさはないで - >>78
喧嘩商売から読まないと話わからんやろ - 自分だけ減量しないせず計量後のリバウンドもしないと、試合日に相手との体重差が何キロも生まれてしまう
だから本当は減量したくないやつも減量しなきゃ勝てないので減量する
みんな減量するからやらなきゃいけない状況
たまーに減量ろくにせず世界チャンピオンなる化物はいるけど - >>75
メイウェザー、パッキャオ、カネロあたりやな - 重量級は華があるけど、スピードがある軽量級もまた華があって面白い
- まぁ石橋のも極論ぽいけど否定もしきれないのがアレなとこやな
- 人気のない階級で無敵でも少し悲しさは覚えそうとは思う
- 無理に階級下げようとしてんのがガ●ジなだけで階級性はスポーツ格闘技ならしゃーない面はあるやろ
体重測って即試合にするぐらいじゃないとガ●ジ行為はなくならんけど - ミドル級(72㎏)は欧米人がこの階級に適した骨格と身長を持つため、日本人には絶対に不可能と言われていた階級だが
これマジ 72㎏とか175㎝の俺の15㎏も痩せてるやん
- >>88
175で87は太りすぎか筋肉つけすぎや - >>88
これを竹原がぶち抜いたんやから凄いわな - >>99
なお - >>113
防衛は成らんかったけどよくやったで
一時期死にかけたのに今は大丈夫みたいやな - >>118
まぁあれは相手が悪すぎたし目を患ってたんもあるからなあ
初防衛戦がジョッピーってついてないにも程があるわ - >>136
勝手も負けてもチャンプには変わりなかったし記録にも残るし偉大よなぁ
ガッツもデュランとやったってだけでもかなりもてはやされたみたいやし - >>88
総合でも最も厚くて人気があるのが中量級やし - >>104
層の厚さは同意やが人気はマクレガーが特別なだけや
UFCはライトヘビー級のジョーンズやヘビーのヴェラスケスも人気高かった - >>88
欧米の平均身長は178cmやからそれくらいあれば日本人でもワンチャンあるやろ - 先日のWBOの総会でロマチェンコが井上のことはあまり詳しくないって言ってて草生えた
ロマチェンコに日本人で知ってるボクサーは？って聞いたら開口一番に村田って答えたらしいな
やっぱミドル王者の村田ってすごいんやな - >>90
そら金メダルやしな
同じオリンピアンとして名前はチェックするやろう
でも井上をあまり知らないは無理があるわ
ロマチェンコのプロモーターが井上に「ロマとスーパーフェザー級でやらないか？」ってちょっかい掛けてるのにな - 間接技も使えないやつが最強とか現代ならありえんやろ
- ミニマム級の王者やった星野にあったことあるけど威圧感というか風格というか近寄りがたさは感じた
- 柔道も階級制だが計量後のリバウンド制限されてる
ボクシングはIBFという団体だけがリバウンド何キロ以内と制限つけてる - ならお前もヒグマと戦えよヒグマから逃げるな
- 闇討ちとか乱闘とかじゃなくて素手タイマンの決闘はガタイのアドバンテージでかいのはマジや
- ヘビーが一番儲かるはまちがい
減量は弱いやつとやるためは正しい - >>103
やが元からの体重を減らしていくってしんどいで - 井上よりミドル村田の方が圧倒的に凄いやろうになんで日本じゃ井上の方が評価上なんかようわからんわ
ボクオタってどういう基準でボクシング見てるの？ - 軽量級がめちゃくちゃ細かいのが舐められる要因だよね
しかも50キロ未満とか
軽量級の世界チャンピオンとラグビー選手並べたらラグビー選手のほうが強いと思うでしょ - 格闘技風点取りゲームを強い弱いで評価するからおかしくなるんじゃね
上手い下手なら誰もボクシングにケチつけないと思う - 稼業って今どこまで終わったん？
横綱vsキック終わってから見てないんやが - >>111
芝原vs上杉が終わって田島襲撃するとこ - 井上(チャボ級)「勝てる相手を選んだ試合がテレビで流れちゃう時代が好きじゃなかった。マッチメイクは強い相手でお願いします」
輪島(Sウェルター級)「減量しなくていい階級が選手にはある。でもそれでは勝つ可能性が低いから減量をする。減量は自分よりも小さい相手やりやすい相手と戦うためにするもの」
井上さん減量やめて階級上げたら強い相手と戦えるんちゃいますの？
- >>112
ドネア戦見てたらバンタムが限界のように見えたんやがちゃうんか？ - >>123
ドネアがかなり仕上げてきてたのは確か
前戦のドネアならともかく周りも復調に驚いたと思うよ - >>123
あれは右眼窩低骨折のアクシデントもあったし
それまでは圧倒してたからなぁ - 体重はあればあるだけ強くはならないからな適正体重超えれば体重はただの重りにしかならない
- プロボクサーなんて皆ガチで減量してるわけやから、弱い奴とやるために減量するというより減量しないと強い奴とやらされるって感じやろ
- >>119
強い相手とやればよくね？ - >>124
勝敗で貰える金変わるんやろ？
そりゃリスクリターン考えたら強い奴避けるわ - フェンシングも手が長いと有利らしい
- 稼業って田島に魅力ないの致命的やろ
- >>122
梶原より小物に感じる - >>122
ボディーガードいつも近くに置いてるとか鬼龍おじさんですらしないよなそんまダサいこと - >>133
目潰されるかもしれへんやん… - >>133
米軍にかくまってもらってるじゃねえかよあーっ - >>133
トーナメント成立させる為に田島からはほとんど手を出せないししゃーない
ただでさえ梶原にバイオテロされて十兵衛には大会荒されてるしかわいそうやろ - >>148
梶原のガバガバ��戦法にあたふたしてるのは無能では�� - 階級制の無い格闘技って相撲しか無いよな
- >>126
しかもステOKやろ？真の無差別級やな - >>150
マ？ - 喧嘩稼業おもしろいけど前より休載ひどくない？
- 次の掲載いつだよ
- 玉拳こそが最強ですよ
- 階級細かいから他のスポーツ選手みたいにウエイトガシガシやって増量しないんだよなあ
高校のときから全然体格変わらんプロボクサーいるし - ボクシングは最強決定戦ではなくあくまでもボクシング技術を競うスポーツ
体格ではなくボクシング技術の巧拙によって勝敗が決まる様に階級制になるのは必然
石橋はボクシングを最強の男決定戦だと思っている点が致命的に間違っているんだよ - >>132
おはデビル - あと自転車選手のなかにも明らかに腕の長さのおかげで特殊な乗り方できてる人おる
クリスフルームとか - もう手の長さ階級にしろよ
- PRIDEも桜庭や五味以上にヒョードルミルコノゲイラのヘビー級が人気やったし
- >>139
スター選手が居たからちゃうそれ
UFCとかミドル面白かったで - ボクシングでそこそこやる奴がイキってキックに転向するとボコられるって聞くし立ち技の中でも実戦不向きなんじゃないの
- >>140
正確にはボクシングのテクニックはかなり使えるが、ボクシングしかしらないと蹴りやタックルなどの攻撃に対処できないから
「やってるやつ」には勝てないって感じかな - 今のところ富田流が一番強い
- 炎鵬も相撲頑張っとる
- 井上がカシメロに食いついてんのがよくわからん
リゴンドーとかネリとか明らかに強いの居るのになんでカシメロなん？
そもそも井上はWBSSで最強証明したんやから階級上げるべきやろ - >>147
テテとやるかもしれんってなってた時にフィリピンの若手が番狂わせしたからやろ - >>176
ドネアよりも明らかにチビやし下手したら井上よりも小さいやろ
あれこそ勝って当たり前やからあんま興味無いわ - 木多漫画の主人公って基本強いから十兵衛ももう負けないやろなぁ
- まあど素人じゃいくらガタイがよくてもコロポックルボクサーにボコられるよ
- >>151
YouTubeのチビボクサーvs巨人の喧嘩動画いつもチビが不意打ちして勝ってるだけなんやが… - >>151
喧嘩慣れしたデカイ素人のがチビ階級のボクサーよりは流石に強いわ
喧嘩慣れしてないただのデカイ素人は弱いけど - >>151
気のいいおデブちゃんを虐めるとか最悪やな - 喧嘩商売は工藤梶原戦が最高過ぎてそれ以降全部イマイチじゃん
- >>153
狼…？ - 一番動ける適正体重から無理に下げて相手選ぶためだけにパフォーマンス落とすとか本末転倒やな
数キロ程度じゃ何も変わらんのに科学発展した今の時代にそんな事もわからんのか - 佐川兄に監禁されたコンビニのお兄ちゃん気の毒や
あいつもう生きてへんよな - >>158
菅野の頭の中で再登場して草やった - >>158
菅野の脳内で永井豪的キャラデザとして復活したから - ボクサーがめちゃくちゃ減量するのは単に節制してないパターンもあるで
減量の反動で食いまくってデブるパターン - ボクサーはいいけどキックボクサーがチビなのはなんか違うと思ってしまうわ
- >>161
K-1はヘビー級以外安っぽいな - 柔道少しやってたけどあれも結局ガタイゲーだったな
小さい奴がでかい奴にはやっぱ勝てない
でかいだけで何も知らない素人をせーのの合図で転がせって言われたらそれなら出来るって感じでガチでぶつかると相当無理がある - >>163
ワイも柔道やってたけどデカいやつのほうがやりやすかったで
背負い投げとか入りやすいし自分よりチビのほうがやりにくかったわ - でもヘビー級のプヨプヨよりゴロフキンとかロマチェンコの方がかっこええよな
- >>164
でもジョシュアやワイルダーはかっこいい体してるし - >>164
ルイスはともかくジョシュアはムキムキやろ - >>164
ボクオタは技術重視やからワイルダーみたいな理不尽パンチ嫌いやからな
中量級以下なら技術差あったら一発でひっくり返されることはそんなにないし - >>164
クリチコかっこよかったんだよなぁ - >>192
兄貴？ - 何処が強いかより何処が見てて楽しいかでボクシングを語れよ！！
- デビルがセコンド立って佐川弟と戦う瞬間にタオル投げて欲しかった
ぶっ殺されるやろうけど - 稼業の勝つためなら手段問わないって方向性はわかるけど、トーナメント勝ち上がった奴と田島じゃ圧倒的に田島が見劣りするわ
しかも間違いなく田島負けるし - >>175
文さんが優勝して田島に殺されるのが既定路線ちゃうか？ - 自分よりくっそでかいやつらが殴り合うのが見たいんや
- NBAが身長で階級分けされたり大相撲が体重で階級分けされるようになって
身長150cmのバスケ選手とか体重50kgの力士とかが一流面してたら滑稽やろ？ - >>180
バスケは小さいながらも手技やスピードがある
相撲はまずその体重じゃやれないし比較が違うと思う - 今の軽量級の試合なんてみてても何も感じんが同じコロポックルの軽量級でも辰吉は熱くなれたんだよな
この違いは何なんやろな - ていうかいくらジムの人間と仲悪くてもあんだけ強くて
世界戦組ませてもらえないのはおかしい - そんなに恵体同士の戦いが見たいならゴリラの喧嘩でも見てろよ
煽り風に書いたけど凄いぞあれ - >>187
そんなん手軽に見れるんか…？ - 素手の戦いなんて武器あったら関係ないんだよなあ
- ボクシングいくら練習しても体重重いやつには勝てないってことやろ？
実戦強くなりたいならボクシング以外の競技やった方がええな - てか最近稼業スレ毎日たってない？
- 木多のアホと輪島が言うのは重みが違うな
いいから毎週連載しろよ - 宮田が鷹村にスパーで手も足も出なかったけどリアルでもあんな感じなんか?
階級差以前に鷹村が強すぎるだけか? - あれ１デイトーナメントなの草生える
２回戦以降無理やん - >>196
失明 無傷 上腕骨折 死亡 ドーピング
平気やろ - >>196
十ちゃん以外重傷やもんな - 全員で減量一斉にやめたらええのにな
なんで誰も改革せんのや - >>197
結局減量したもん勝ちになるし - アブダビコンバットとか柔術世界選手権にも無差別級があるけど
今まで一度もミドル級未満の軽量級の選手が優勝した事ないしな - 十兵衛も工藤とやったらそのあとは棄権するやろうし文さんの死亡フラグビンビンで悲しい
- 軽量級より中量級のが速いからなあ
やっぱり筋肉こそスピードね - シラット櫻井は作者がシラットとかよくわからんし取材もしたくないから早期退場させられたんやろ
- ID:cVw/JHSI0
さては睦夫しらんな - 正しいけど強者やからこそ言える言葉や
喧嘩家業石橋のボクシング理論って正しいの？
なんJ
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