- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:07:39.15 ID:swms2OIL9
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(城郭・戦国史研究家:西股 総生)
■ 家康に泣きつかれた信長
(前回より)のっぴきならない状況に追い込まれた徳川家康は、格上の同盟者である織田信長に泣きつくしかなかった。その信長は、数年前から上方での戦いに忙殺されていたのだが、長篠城が囲まれていた頃、ちょうど上方での戦いが一段落して、兵を休ませていた。
【写真】長篠城跡(愛知県新城市)
家康からのSOSを受けた信長は、織田軍主力を一気に長篠に投入することを決心し、約3万の織田軍を率いて三河に向かった。美濃方面でも武田軍が陽動作戦を行っていたが、構わなかった。そして、家康と合流すると長篠城の6キロほど手前で停止して、武田側から見えないように織田軍主力を注意深く配置した。
対する武田勝頼は、織田軍の進出はキャッチしたものの、その兵力と信長の真意を計りかねていた。これまでのいきさつから見て、信長が本気で家康を助けることはないだろう。織田軍の兵力が多少大きくても、戦意が低いのなら、織田軍がモタモタしている間に徳川軍を叩いてしまえる。そう踏んだ勝頼は、会戦を決心した。
5月20日、勝頼は長篠城の押さえを残し、武田軍主力(推定1万5千)を設楽ヶ原(したらがはら)の東まで前進させた。これを見た信長も、織田・徳川軍を前進させ、決戦の機は熟した。翌21日、武田軍は夜明けとともに攻撃をはじめた。
対する信長は、前田利家・佐々成政ら5人の奉行が指揮する鉄砲隊3千を前線に配置した、と『信長公記』という史料には記されている。『信長公記』とは、信長の秘書官だった太田牛一(ぎゅういち)が書き残した、一種の信長回想録だ。記述の信憑性がたかいため、信長研究の基礎資料として知られている。
信長が鉄砲隊を活用して武田軍を撃破した、という話の大元の出どころも、この『信長公記』の記述だ。ところが、『信長公記』の研究が進んだことによって、もともとの記載は鉄砲千挺であり、3千は後で〝盛られた〟数字らしいことがわかってきた。
だとすると、総勢約3万という織田軍の中で、前線の鉄砲隊が千挺では少なすぎないだろうか? また、約1万5千の武田軍主力による突撃を、千挺の鉄砲だけで粉砕できるものだろうか? そう思って、『信長公記』の記述を注意深く読み直してみると、次のように書いてある(意訳)。
21日の早朝、武田軍が動き出したとの知らせを受けた信長は、家康の本陣である高松山へやって来て、戦況を視察した。そして、諸隊から抜き出した鉄砲約千挺を、前田利家・佐々成政ら5人の奉行に指揮のもとに配置した、というのだ。
ここで、決戦に至る流れをふりかえってみてほしい。われわれは長篠の合戦を、「織田信長が武田勝頼を破った戦い」と認識している。けれども、この戦いは本来、徳川家康vs.武田勝頼という図式で起きているのである。
信長は、家康に泣きつかれて駆けつけた援軍の立場だった、という前提に立って、例の『信長公記』の記述を、もう一度、読み直してみよう。信長は、なぜわざわざ家康の本陣にやってきたのだろうか。論理的に導き出せる答えは、ひとつしかない。武田軍の主力が、徳川軍に向かって攻めかかっていたからである。
だとしたら、例の千挺の鉄砲隊は、徳川軍の側面を援護するために急遽配置した、と理解するのが正しい(続く)。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d988cfd6ed36378b1489f36524c76faf880c098
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:07:59.47 ID:asdNKqR10
- これのどこがニュースなの?
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:08:48.75 ID:7xAOgMuv0
- ニュースじゃないだろwww
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:09:14.48 ID:3Txh9Zhk0
- 訓練した人が約1000人だったから
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:09:30.84 ID:q502Zt9v0
- とりあえず子孫がブサイク過ぎるw、
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:41:26.10 ID:lvDFG4gw0
- >>5
すばらしい着眼点 - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:09:34.36 ID:Yq9DmgZH0
- 高かったから
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:11:54.75 ID:86ekxEFW0
- >>1
鉄炮隊の末裔の方、みえますか? - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:20:26.42 ID:8BNLDq2K0
- >>7
また統合失調症のお前かよ
気持ち悪い - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:27:13.26 ID:86ekxEFW0
- >>17
気持ち悪いと思ってみえる方、みえますか?「みえる みえますか 名古屋弁」で検索してみえた?
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:12:07.01 ID:aqU1Ojpo0
- 千利休が決めたから
千にしなさいと
信長と対等に口を聞ける数少ない茶人 - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:13:34.69 ID:T5kQS5lP0
- 駒「やれ」
家康「はい」
信長「はい」 - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:14:10.32 ID:w5PYUeji0
- 予算が降りなかったから
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:14:53.87 ID:wKuO4LzP0
- 玉と火薬の量考えたらそれが効率的だったのでは
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:15:02.36 ID:r+tO75dA0
- 三段撃ちってソースが無い創作話なんだろ
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:36:52.34 ID:PRXLQFVZO
- >>12中国にはソースあるよ。秀吉の時の三段撃ちがヤバいって真似したいけど難しいと。信長が使ってたかは分からんけど、存在はした。
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:40:34.64 ID:xhqStVt00
- >>36
それ本願寺の二段打ちじゃないか? - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:16:10.47 ID:oiZEfwTK0
- 大友や龍造寺じゃあるまいし織田家がそんなに多くの鉄砲隊を組織できる訳ないだろw
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:18:21.10 ID:owibvPaa0
- でも武田軍は壊滅的な敗北になったやん
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:39:10.84 ID:xhqStVt00
- >>14
鉄砲無くても兵力約3倍差だよ
鳥居強右衛門が死んだ時点で勝てない - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:19:45.85 ID:cEKsJL6N0
- 鉄砲はAmazonで買えるけど
弾は買えないから - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:20:16.30 ID:qO4tcOBD0
- その程度がコスパが最大だったんじゃね
知らんけど - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:21:46.22 ID:8+cf9/2V0
- だがその通説には疑問が残る
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:25:30.23 ID:KEPuypaz0
- 千挺の鉄砲隊ったら当時は最新鋭兵器だからそれだけで相当なもんだろう
武田側の鉄砲数はどのくらいだったかなんか資料あるんかな - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:27:30.96 ID:LjWRqSfk0
- 本当の数なんてわからんだろ
勝頼は信長の真意を理解出来なかった無能ということだけは真実 - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:27:49.27 ID:eqwNq+zK0
- ※諸説あり
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:28:59.18 ID:bWIMzd980
- 火縄銃って今のお金で1000万くらいでしょ?
日本の4分の1おさめたくらいで100億捻出するのは凄い事 - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:30:14.80 ID:pTDBrF3Y0
- >>1
実にお目出度い奴だな
昔の史料が正しいことを書いているって
この場合は、何人集めろという命令だけだろう
数を数えた結果じゃ無いだろうに - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:30:33.69 ID:teE8V5hC0
- 武田も先代がさんざん散財してお金すっからかんだったんだろ
で遠征しかけるのも今回、無理してしたもんだから成果残さないと
勝頼の立場が国内政治的に危うかったんだろうな - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:30:58.85 ID:hWTk0UOS0
- 当時の火縄銃は現代兵器に例えると巡航ミサイルや多連装ロケットシステムに相当するぐらい画期的な兵器だったからね
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:33:18.70 ID:rh5reX9G0
- それしかなかったからだろ
多聞院日記に奈良の筒井順慶に信長から長篠に鉄砲隊貸してくれと連絡が来たので、50人の鉄砲隊が派遣されたと書いてあるし - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:33:42.87 ID:5lxpsHYo0
- 武田の騎馬隊は何人でしたか?
1000いるわけねーだろ - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:34:26.13 ID:dBmCrCb40
- 実は地雷を仕掛けて待ち伏せしてた
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:34:29.02 ID:FRvQHJUK0
- 騎馬は移動用とは本当かな
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:38:34.71 ID:5lxpsHYo0
- >>32
餌代で破滅するわ - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:34:44.23 ID:Ai0rVRx+0
- 騎馬も弓矢も修練がいる。火縄銃は大して訓練しなくとも相手を殺せる。
信長軍が弱かったのが、銃を採用した怪我の功名。 - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:36:02.90 ID:b5IXZA3I0
- あの当時の鉄砲って射程距離めっさ短いんだろ?
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:36:38.75 ID:FRvQHJUK0
- 設楽原なら山間じゃないかな
長篠城が川のそば
戦国時代なら草茫々
騎馬隊ないよな - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:38:12.78 ID:Kcd1XoPz0
- バックに自衛隊がついてたから
- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:39:23.51 ID:qyXbDLlg0
- 1000挺以上もぶっ放したら、黒煙で戦場が何も見えんからだよw
いくさになるかよ.それぐらい理解しろよ。
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:41:28.81 ID:xhqStVt00
- >>40
黒煙は煙よりも火の粉を伴って暴発の可能性ある - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:40:12.75 ID:x1Yva0Pr0
- ブラック団体
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:40:24.92 ID:owibvPaa0
- 鉄砲より、火薬の大量生産がなかなか上手く出来なかったらしい。
ある程度の大量生産(それでもタカがしれてるが)ができたのは信長の領地内だったらしい。 - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:41:16.97 ID:T942LA780
- 馬を銃声でパニックにさせて 織田の足軽が武田の馬から降りた誇り高い騎兵達を長槍で56すってエゲツなかっただろうね。
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:42:22.37 ID:Pb4KuRYt0
- つうか、織田の持ってる鉄砲の総数がわからなければ千挺しか、なのか、千挺も、なのかなんて言えないだろ。
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:42:57.02 ID:x1Yva0Pr0
- 鳥居強右衛門の話をします
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 20:43:36.02 ID:utwUtXJ90
- 千挺で「しか」は銃の数を現代基準で考えている気がする
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