- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:14:56.91 ID:2MFjKdxz0
- 俺は今まで人生の大半を読書と映画鑑賞、小説理論の構築に費やしてきた
もう若くもないし、フリーター転々としてて知人もいないし家族からも絶縁されてる
ようやくずっと求めてきた創作論が纏まったが、もう理論構築が目的にすり替わってしまっていて、これ以上前に進む気が起きなくなってしまった
飽きたのかもしれないし、そもそも小説を書くのは好きではなかったのかもしれない本気で目指している奴がいたら伝授したい
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:15:46.03 ID:TN2jeYf30
- いいからはやくして
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:16:06.46 ID:2MFjKdxz0
- どんな話筋の小説でも例外なく面白くできる方法がある
それは全部のシーンに面白いポイントを持たせることだ
つまらない小説っていうのは面白くないシーンの多い小説だと置き換えられるでもこれは本当に難しい
多分お前ら凡人にはできない
そもそもちょっと意識したからってこれができる人間が、こんなもん聞かなくなってできるだが、これを覆す方法がある
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:16:50.14 ID:2MFjKdxz0
- 実は読者が面白いと感じるポイントはパターンがある
当たり前だよな?
わかりやすい例でいえば、馬鹿にされてる善人が日の目を浴びる展開は心地いいし、虚構で賞賛を得ている悪人が天罰を受ける展開も痛快だ俺はこういうシーンを細分化して纏めあげた
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:18:05.10 ID:54NA4k/P0
- ふむ
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:18:11.87 ID:TN2jeYf30
- ねえ
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:18:29.12 ID:TN2jeYf30
- 保守しまくるとマルチポスト認定される
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:18:36.78 ID:TN2jeYf30
- おい!!!
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:19:10.95 ID:2MFjKdxz0
- 二十八年掛けた
痛快なシーン、心地よくなるシーン、心温まるシーン、主人公を応援したくなるシーン、ページを捲りたくなるシーン、前振りとそのオチ
エンタメの基本ジャンル全部に適応させて用意した
そのシーンのために必要な情報から流れ、注意点、適した状況、全て加筆してある
膨大な「読者が面白いと思ってくれるギミック」だ
あらゆるストーリーに適応させられる自負がある - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:19:20.21 ID:pzg0KiCS0
- 昔のドラえもんの映画がどう作られてたかを研究してみろ
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:19:54.13 ID:bzDQ6LhR0
- すごすぎ
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:21:09.75 ID:XljZf5pNM
- バカで草
小説家やめといて正解だったな - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:24:50.02 ID:vSjRmGO80
- >>13
書いてたら青葉コースだったな - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:21:38.50 ID:YzcI+dyT0
- 小説を面白い面白くないで語るのはナンセンスだってのが500年前からの定説だけど覆すだけの論拠は?
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:25:40.82 ID:2MFjKdxz0
- >>14
大衆受けをする(面白い)小説を書いた奴が持て囃されて成功する
大衆受けだけで小説の全てを語るのはナンセンスだ
だが、大衆受けを狙った小説は大衆により支持される
それが真実だ
今の市場を見てそれを理解できない人間の方がよほどナンセンスだ - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:28:06.80 ID:YzcI+dyT0
- >>20
文学批評を全く知らないのに小説理論を騙るのって控えめに言って詐欺師か白痴だけど自覚ある? - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:30:51.43 ID:2MFjKdxz0
- >>26
だから論点が違う
本質が見えていないからそういうズレを起こす - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:32:27.02 ID:XljZf5pNM
- >>31
大衆は一致してるという定量的客観的根拠はなんですか?
ないなら「おまえの思い込み」やぞ - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:33:13.86 ID:YzcI+dyT0
- >>31
この場合の本質って何?
大衆の興味のありどころが本質なの? - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:22:57.60 ID:2MFjKdxz0
- つまりこれを元々考えてた小説のプロットに突き合わせて、全シーンに面白いギミックをぶち込めばいい
それだけで絶対に読者が退屈しない小説ができあがる
膨大なテキストデータとにらめっこして、パズル遊びすれば最高のプロットが完成するという寸法だ俺が譲りたいのはこのテキストデータだ
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:23:18.07 ID:XljZf5pNM
- 面白いとか面白くないってただの主観やからな
ワイは善人なんて嫌いやから虐げられて死んでほしいって思うし
イッチが28年かけて編み出した創作理論はなんの価値もないゴミやったねw - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:23:49.72 ID:PrxSITNwa
- >>16
納得の末尾Mやね - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:26:06.57 ID:YzcI+dyT0
- >>17
何の価値もないのは事実だよ - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:28:39.18 ID:2MFjKdxz0
- >>16
お前の考えは浅すぎる
そもそも大衆は一致しているからそれに合わせれば問題ない
何者にもなれない人間が自分を示すために捻くれて変わり者を気取る、よくいるごく普通の無能だ
くだらない - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:30:13.92 ID:XljZf5pNM
- >>28
大衆は一致してるというエビデンスあるの?
ないならお前の負けやで - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:36:14.40 ID:2MFjKdxz0
- >>30
創作論の本でも読んでいるといい
物事を遡って騒ぐのはよくいる馬鹿の論調だ
お前はどこまでもいってもありふれたひねくれものでしかない
それに付き合うほど暇でもお前に興味もない - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:38:55.29 ID:YzcI+dyT0
- >>41
ありふれたひねくれものっていうのはただの中傷だな
一致した大衆なんて幻想が実在するなら証明してやればいいだろ
言い出しっぺなんだから - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:42:22.70 ID:2MFjKdxz0
- >>49
人間の傾向の有無を語りたいなら社会心理学にでもついて勝手に論じていればいい
ここでそれを持ち出すならただのありふれたひねくれものでしかない - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:43:29.45 ID:YzcI+dyT0
- >>60
大衆は一致してるって言いだしたのはお前だぞ - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:24:27.03 ID:XljZf5pNM
- お前の言ってることは「面白いシーンで埋め尽くせはウケる」という一言で終わる話や
こんなクソくだらない中身のない話を長文でドヤってる時点でお前にはなんの才能もないわアホ
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:27:14.80 ID:cYKOemnL0
- >>18
たれwww - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:25:57.66 ID:bzDQ6LhR0
- それをフル活用してるのが洋ドラやない?
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:26:11.99 ID:XljZf5pNM
- まあでもこういう途方もないバカでも
ワンチャン成り上がれそうな感じがあるのが創作って分野の罠だよな
おかげで地頭が悪い上になんら努力も出来ないイッチみたいなどうしようもないゴミが
高齢志望者としてワラワラおんねん - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:28:37.98 ID:UKNFs6Uad
- 北野武「映画は四コマ漫画の連続」
才能ある人は一言で本質を言い当ててるな、だらだら説明しない
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:29:00.09 ID:2BeTJ7CN0
- イッチってストーリーの書き方知らなそう
本筋がないやろイッチの理論で描く漫画は - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:32:50.17 ID:2MFjKdxz0
- >>29
大事なのは前振りとオチ
それが小さいか大きいかの違いだ
>>10を十全に使いこなせる人間は自然とそれもできるはずだ - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:31:26.21 ID:PrxSITNwa
- 地獄みたいなスレやな
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:32:59.01 ID:w2vs2yG00
- イッチは今までどういう勉強をしてきたんや?
脚本論とか読んだことあるんか? - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:34:01.74 ID:XljZf5pNM
- イッチは「大衆受けするシーンを沢山入れればウケる」以上のことを何も言ってない
小学生レベルの創作論やね
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:34:39.47 ID:eW0+IjD4a
- 友情や家族愛が大衆にウケるし客の多くはそう言う人間なんだから
それを知らないイッチじゃ狭い範囲のボッチにウケる作品しか作れないよ - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:34:54.86 ID:EzaYLRfU0
- 実践論なんやから本人が実践しての実績がないなら意味ないやろ
「ワイは野球したことないけど最高の野球理論を究めたのでコーチになる」
ってやつがいたら完全なキチゲェやが創作系はこれ平気でおるのよな - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:35:18.53 ID:XljZf5pNM
- あとレス遅いわ
イッチの頭か悪いってのはこういうところからもわかる - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:36:14.44 ID:hpEaM81V0
- 頭悪いやつってどんだけ作品読んでても馬鹿だよな
まあ大抵そういう奴はラノベとかしか読んでないんやけど - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:36:42.27 ID:Fk6RoBuA0
- うーん……どっちもどっち!!
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:37:41.90 ID:XljZf5pNM
- イッチよ、お前が言ってるのは
「全打席ホームラン出せば必勝」とかそういうレベルや
ネタで言ってると信じたいが
28年もかけてこんな程度の低いことをマジで語ってるなら救いようのないオッサンやぞ - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:37:42.13 ID:2MFjKdxz0
- 信じないなら結構だ
元々これはここに貼るわけにはいかない
俺の全てだ
俺の娘みたいなものだ
俺がこいつはと信じられる、たった一人にだけこのテキストデータを譲りたい - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:37:58.95 ID:w2vs2yG00
- 本とかなんも読まずに自分の頭の中だけで考えた理論(実績無し)はホンマにダメや
大きな欠陥をそれっぽい理論武装で見えなくしてるだけや
あと本読めば分かるような当たり前のことをさも自分の大発見かのように錯覚してることにも気付けん - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:39:00.47 ID:hpEaM81V0
- >>46
行き着く先は青葉みたいな感じでありふれた展開をパクリ認定して放火やね - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:39:43.97 ID:2MFjKdxz0
- >>46
それは誰もが思いつくことだろう
俺が出したいのはこのあらゆる状況に適合できる面白いギミックとその例文と用法の詰まったテキストデータだ - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:40:07.18 ID:XljZf5pNM
- >>46
理論武装でさえないで
スカスカの主張をレトリックで誤魔化してるだけや - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:39:04.85 ID:4hxFrM9q0
- ディズニーに売り込めばええやん
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:40:52.14 ID:ynPQiyXX0
- で?結果は?
成果がなければただの戯言やで - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:41:22.38 ID:mQyBWbyMp
- 本を異様に神格視してるやつっているよな
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:41:32.08 ID:qFSv5M8ir
- どうしても退屈なシーンは出てくるわな
それを面白くするのが文体や描写力なんやで
それを方法論で補うのは無理やで - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:41:38.93 ID:gRnlY2tO0
- レスバはいいから早くしてくれ待ってるぞワイは
- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:41:54.98 ID:XljZf5pNM
- 実績のない人間の言葉は誰も信用しないんやでイッチ
お前の娘()なんか誰も欲しがらんやろ
それがお前の28年に対する「評価」や - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:42:13.95 ID:vDtf78L+0
- さっさとデータ貼れ
W - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:42:54.12 ID:qFSv5M8ir
- 末尾Mうぜえわ
リアルでも空気読めないで嫌われてんだろうな死んどけゴミ - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:43:17.06 ID:ZAarBjCQ0
- そのうち盗作されたって騒いで放火してそう
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:43:22.59 ID:2MFjKdxz0
- 俺は真剣に見極めて、譲り渡した相手のその後をペンネームだとかを通して見守りたいと思っている
俺こそはと思う人間は名乗りを上げてほしい - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:44:05.34 ID:gRnlY2tO0
- >>63
ワイがおるぞ - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:43:37.64 ID:Fk6RoBuA0
- ガ●ジのイッチもやがそれに対して延々とムキになってレスしてる奴もガ●ジなんだよなあ…
鼻で笑ってそっ閉じ出来ない時点で
本人たちは認めないんだろうけど - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/21(水) 06:44:25.00 ID:I3/Yy9kE0
- 物語の登場人物に設定を付ける時に集合写真理論を独自に使ってるんやがオススメやぞ
例えば登場人物の中で6人組ぐらいのグループのまとまりを作るとするやん、脳内でそいつらで集合写真を撮らせる(時代背景は問わない)
そうすると勝手にそのキャラ達が場所を取り出すんや、ピースサインを堂々とするのも居れば恥ずかしそうにそれに映る奴も居る
性格的にリーダーっぽい奴と言えど前に前に出るタイプも居るし他の陽気そうな奴だとか年齢下の奴に譲る奴も居る、他に推されて前に出る奴も居るかもしれん、仲良く肩を組む奴も居るかもしれん、真ん中取りたがる目立ちたがりも居る
そうやって集合写真を脳内で作ることでキャラクターの相対的立ち位置がわかってくる、リーダー気質の奴らのみで集まれば全員ビジネス的な笑顔をするだろうしキャラ設定は相対的関係に寄るところもでかいはずや
イッチも参考にしてくれや
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