「#武井壮」江戸時代じゃあるまいし東海大の大麻連帯責任に反対 「#ひろゆき」連帯責任に教育的効果があると考えてる人はアホ

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:35:33.13 ID:CAP_USER9

武井壮
@sosotakei
学生野球の大麻所持事件に関する
個人的な見解を書きました
反対の方も多いかと思いますが
お読みください
https://mobile.twitter.com/sosotakei/status/1317700910403842048
https://m.facebook.com/1493110918/posts/10224403128494457/?extid=0&d=n#_=_

ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hiroyuki_ni
連帯責任って、管理する側が便利だから使うだけです。
連帯責任に教育的効果があると考えてる人は、洗脳されてるかアホのどちらかだと思ってるおいらです。
https://mobile.twitter.com/hiroyuki_ni/status/1317789603340890112

武井壮
@sosotakei
江戸時代じゃ無いんだからさ
『連帯責任だ!』じゃないよなあ。。個人の不法行為は個人が負えばいい話。。
https://twitter.com/sosotakei/status/1317799502967762945

3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:36:48.19 ID:YAD+7t9c0
抑止力だろ?
俺がナニかやってら部全体に迷惑がかかるから止めとこって
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:47:27.70 ID:XFvAXIEX0
>>3
そんなもんねーから
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 22:02:42.49 ID:COrKXUh70
>>27
あるのは間違いないだろ。
めちゃくちゃ恨まれるのは間違いないし。
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:37:26.30 ID:hbpGYOjM0
なぜ大麻をやった部員達はこいつらは一切責めないのか

順番が違うじゃないか

5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:37:50.48 ID:ypJC/ecY0
やった奴だけ処罰すりゃ
いいだろアホかよ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:39:24.32 ID:LNL6wDZ/0
連帯責任とらせると管理しやすいのかなぁ
逆に密告してくれない気がするが
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:41:03.74 ID:fmTG4VA70
連隊責任って米軍でもありそうだけど
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:42:25.52 ID:XAbv6Q/E0
でも大臣がなにか不祥事あったら総理の任命責任とか言うんでしょ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:43:40.97 ID:pgTB/9LS0
5人組制度のこと言ってるの?
バカか?
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:43:42.53 ID:ZrjnqH500
面倒臭いから?
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:43:54.07 ID:ZwR9VFqa0
連帯責任は指導する側がやった気になるんだよ。
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:43:56.45 ID:xcli9gwm0
抑止効果はあるけどな
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:44:03.29 ID:w65wVPi70
うん、効果ありそだね
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:44:59.45 ID:9JkWwHWO0
不法行為を知ってたか知らなかったかにもよると思う
知っていて黙っていたなら連帯責任もやむなしだろうと
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:45:26.58 ID:4JPqunEE0
日本人の民度が高いって話それはもちろんあるだろうが同調圧力にビビって悪さできない5人組村8部制度が民族性にハマってるって側面もあると思う
なんの責任もない奴が正論ぶっ放して悦に入ってるのは個人的には嫌い
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:45:42.47 ID:J2PdSL+I0
知ってて黙認してたとか、すごい数の生徒が大麻やってたんじゃないの?
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:46:00.74 ID:9JkWwHWO0
自分が何か悪い事をやったら周りに迷惑をかけるから悪い事はしないっていう抑止力を期待してるんだろうがそういうことを考えられる人は元々悪い事をしないんだよ
考えられないバカが問題を起こすのだから連帯責任は無意味って考えだろうが多少の抑止力にはなってる
連帯責任をとらされた人達に一生恨まれる人生を送ればいい
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:46:27.50 ID:A4w3EHj+0
連帯責任って別に海外でもあるけどな。
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:46:28.91 ID:mW5PnRBt0
フルメタルジャケット見ろ
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:46:58.03 ID:pnrb+sL20
個人は個人で
きちんと責任を負うでしょ。

それに東海大の全学生は
対象にしてないし。

24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:47:07.37 ID:jLWZh4s30
武井は葉っぱ支持者なの?
もうテレビ出ないでね。
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:47:16.57 ID:iN3SGc1b0
だからといって上の人間が大量の学生一人一人を監視するなんて不可能
学生に学生を連帯責任で見張らせるのが効率的
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:47:25.32 ID:dv8B1Ycc0
ホリエモンが悪いって言った後すぐフォローしてるのがダサいこいつ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:47:48.89 ID:jbgDGqMJ0
連帯責任の概念がなかったら間違いなく俺は死ぬ前に結構な大事件起こしてから死ぬわ
でも残された家族や親戚とかに迷惑かけたくないからよっぽどの事がない限りはやらんだろうな
お前らは連帯責任に常に感謝しとけ
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:47:52.68 ID:9JkWwHWO0
おぉIDかぶってるな
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:47:57.73 ID:njscMtVX0
いわば同じクラブの選手の不法行為を他の選手たちが座視していたというならすでに、チームとして終わっている
連帯責任はやむを得ない
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:47:59.62 ID:JZLAzJhw0
お前がアホだろ
日本より治安の良い国とか何処にあるんだよ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:48:05.05 ID:5ZazIz9E0
こいつらが反対するんだから連帯責任でいいよ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:48:08.61 ID:pFEZLoaw0
ゴキブリ理論だろ
一匹いたら全員ゴキブリだと思え
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:48:53.35 ID:FffflxRV0
でも、試合になるとチームが一丸になる事の大切さを説くだろ。
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:49:02.04 ID:W2k3WCVU0
連帯責任がまかり通ると隠蔽するインセンティブが働き、余計に問題がこじれる
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:49:10.01 ID:e32c8joL0
一罰百戒効果はあるぞ
時限的な効果ではあるけど
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:49:50.99 ID:JZLAzJhw0
集団の意識があるから抑えられるものがある
コロナが未だに欧米で増え続けてるのも集団の意識が低いから
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:50:12.07 ID:CauJ8aJF0
まだ調査中だったりもするんでない?
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:50:35.38 ID:FNduyfnx0
レギュラーがやったんなら自業自得だが補欠がやってたんならムカつくだろうな
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:50:41.05 ID:ijO4gzSD0
2ちゃんねるの荒しに対してプロバイダごと対処してた奴がなんだって?
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:50:42.84 ID:/FcWj42B0
典型的な木を見て森を見ない男、ひろゆき
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:51:00.79 ID:GNzAsA640
普通に正論じゃん
個人の責任は個人が負えばいい話
単に組織として反省してるフリを対外的に示したいだけ
他の部員はいい迷惑だわ
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:51:11.90 ID:AFfx05Rd0
まあ結局人生って運のみよね
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:51:27.69 ID:tN5MIqSV0
まずは賠償金を払え
偉そうな事を言うのはそれからだ
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:51:56.18 ID:MC33Kemq0
あー連帯責任というなら吸わんと損やのう 笑
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:52:42.96 ID:i7dj8S8V0
>>1
おまえが、文句いうかと自体が効果あることの証明になってるんだが
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:52:50.65 ID:qRSFplPj0
この手のバカがこういうってことは正しい措置だったんだろう
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:53:18.80 ID:XzsgQgP30
お前らも5chのバカが逮捕されたら連帯責任で使用禁止になったら嫌だろ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:53:22.70 ID:tud3At4A0
連帯責任を取らざるを得ない程人数が多いからって想像がつかない?
たぶん1人2人の話じゃない気がする
(´・ω・`)
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:58:42.90 ID:q7filjMJ0
>>50
寮でやってるんだしそりゃあねえ…
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:53:38.37 ID:6cbSrD0K0
トップが連帯責任取れよ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:53:52.05 ID:GbAnFj6n0
江戸時代の連帯責任って何の事だよ
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:53:59.07 ID:NgObB3rF0
二十歳以上も多いし実名報道するべきだよな
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:55:19.15 ID:4JPqunEE0
>>53
まぁそれはそうだな
日本は学生の犯罪に甘すぎる
現状年齢に関わらず学生ってだけで自他ともに子供扱いしてるからね
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:54:19.66 ID:zawHYnhf0
バカ2匹
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:54:42.58 ID:i7dj8S8V0
つーか、世の中所謂組織になってるとこで
対外的に連帯責任ってことにならないほうが少数
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:54:45.03 ID:veB0rfSR0
たかだか大麻でアホちゃうかと
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:54:50.64 ID:/pRaOBwK0
お薬やった奴らの尻拭い被るのはなあ
全員やった可能性があるならともかく
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:55:00.65 ID:rc+6QOoR0
連帯責任はいろいろ便利なんだよ
そんなことも知らないのかよw
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:55:08.81 ID:QfeGKQsx0
いい制度だとはとても思わない。
だが抑止力にはなるんだよ。
五人組の名残りだ。
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:55:16.19 ID:5tuT8aZ10
大学に蔓延してたらどうする?
大学を封鎖、休校、捜査だろ?
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:55:18.78 ID:67vmStoM0
部内で蔓延してたのを、個人?
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:55:29.97 ID:Y9Ux8T9Y0
いうほど連帯責任か?
部の信用とかに対する処罰で個人への罰とはまた別問題なんだし
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:55:43.37 ID:XnhtE+9O0
江戸時代???ええっ??
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:55:50.08 ID:gy4vLYfD0
軍隊要素だな
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:56:01.63 ID:WZBOCjyz0
抑止効果はある
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:56:09.13 ID:QfeGKQsx0
こんな悪習がいまだに通用してるんだから結局日本は江戸時代なんだよな~。
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:56:13.24 ID:XzsgQgP30
てか5chは連帯責任でなく誹謗中傷の犯罪者だらけだから全員逮捕したらいいけどな
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:56:22.28 ID:iN3SGc1b0
社員が社外に大損害与えても会社は責任取らなくていいのかな
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:56:25.24 ID:nKJfuLBW0
日本のいいところだと思う。
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:56:34.38 ID:uEoZp6z60
ワイドナショーとか仕事で意見を言うのではなく、
純粋にご意見番になりたいんたな。
武井がどう思うかなんて知ったこっちゃない。
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:56:40.58 ID:TVrwGNBi0
いやいや、てか、これ、日本だけじゃないでしょ?
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:56:41.16 ID:d8Kh4kqd0
プロバイダ毎とかIPアドレスの範囲で書き込み禁止は連帯責任じゃないのか?
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:56:51.41 ID:eLm0FN7A0
連帯責任一切ない国ってあるの?
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:57:42.47 ID:KmVkH6ku0
武井壮が言うと分かるけどひろゆきが言うと説得力ないな
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:58:04.52 ID:3AdScYTs0
期待しているのは教育的効果ではない
みせしめ効果だ
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:58:15.22 ID:/+C2flDY0
団体競技やったことないやつは黙ってろっての
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:58:41.58 ID:SzKpqfNG0
真面目にやってるやつがかわいそうではあるよな
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:59:08.10 ID:QSH4cCBF0
売人や仲介者がいたら?
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:59:20.29 ID:CIqNbpC40
こういう難しい話はネトウヨは理解出来ないし逆恨みされちゃうぞ
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:59:38.35 ID:B5VHlcKs0
知り合いは皆気付いてるが本人は気付いてないと思ってる
だから誰も止めない
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 21:59:41.04 ID:GAhFZOEK0
>>1
警察がもっと力入れて調べなきゃまだ分からないだろ!?
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 22:00:08.11 ID:pbkbRxmG0
これから調査するわけだし、リーグ戦は今季はもう終わり
無期限つっても来年までだろ
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 22:00:18.81 ID:sHXWS/Iw0
言われみれば、ジャニーズのグループもメンバーが問題起こすと活動停止になるよな
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 22:01:57.24 ID:hm/mQc6a0
>>86
SMAPは余裕で活動してたけどな
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 22:02:31.70 ID:/pRaOBwK0
>>86
そうだっけ?
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 22:02:15.44 ID:Oa+bFTV80
よく何かを批判する時に「○○じゃあるまいし」って言う人いるけど
そのたった一言で意見のすべてが説得力をなくすこともあるっていうことを
わかったほうがいいと思う
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 22:02:42.26 ID:c/H3+cO80
連帯責任って軍隊かよ
くだらねぇ
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 22:03:19.83 ID:dbcWntrI0
馬鹿だな
そもそも高校野球に教育的効果なんてないんだよ
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 22:03:30.59 ID:sHXWS/Iw0
そもそもスポーツは集団主義だからなあ

個人主義で行きたいなら、偏差値上げて学歴で勝負だよ!

96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 22:04:09.03 ID:KLlUNx1/0
連帯責任の無いアメリカやヨーロッパがコロナ感染拡大してるよな~

みてみぬふりシてた奴らも同罪

廃部にすべきだよ

97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 22:04:33.98 ID:sdqJkq8d0
今の時代は連帯責任を拒否する人間の方が大勢する
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/18(日) 22:04:36.95 ID:VW0domOU0
連帯責任を負わされた方は
元凶のやつを殴ってもいいことにすればいい
抑止力にもなる

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