【自らの暴力は虐待じゃなく躾】日本人さんら、体罰、虐待禁止法規定に批判「理想論ばかり。虐待をしないと子育てできない!」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 08:54:24.38 ID:xTTUGKCg9

厚生労働省の検討会は、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐待防止法」の施行前に、体罰を「身体に苦痛を与える罰」と定義する指針素案をまとめたと、産経新聞、朝日新聞、共同通信などが報じた。お尻を叩く、食事抜き、正座なども体罰にあたるとして、ネット上は「まったくもって的外れだ」などと物議を醸す事態となっている。

具体的には「ほおをたたく」「長時間正座させる」「夕飯を与えない」「殴る」など。産経新聞によると、厚生労働省の検討会は3日、どのような行為が「体罰」とされるのか「体罰禁止ガイドライン」の素案を提示したという。これは、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐防止法」が来年4月から施工されることを受けて定義され、「しつけ」との違いを明確化する目的があるとしている。

指針案では「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛または不快感を引き起こす行為(罰)は、どんなに軽くても体罰」と規定。具体的には、「他人のものを盗んだので罰としてお尻をたたく」「大切なものにいたずらをしたので、長時間正座をさせる」「口で3回注意したが、言うことを聞かないので頬をたたいた」「友達を殴ったので同じように殴る」「宿題をしなかったので、夕ご飯を与えなかった」など。

来年4月に施行する改正法では「言葉や態度によって戒める行為」は禁止対象外とされているが、今回の検討会では「言葉による暴力も体罰と同じ」との意見が相次ぎ、「きょうだいを引き合いにダメだしや無視する」「冗談で生まれてこなければよかったと存在を否定」などの暴言も禁止した。

ガイドラインには、具体的な事例だけでなく、体罰に頼らない子育てのための工夫も。「否定的な言葉ではなく肯定的な言葉で具体的に話す」「褒める」などが紹介された。近年、「しつけ」と称した虐待が相次いだことを受け、今年6月に児童虐待防止法と児童福祉法が改正されたばかり。改正法では、「体罰」に当たる行為を明確に定義し、具体的に示すとしていた。

明確に定義されたのは初めてのことで、日本のネット上では「理想論ばかり」「まったくもって的外れの制度」「道を逸れる前にしつけするのが親の仕事」「より保護者に難題を求められるようになる」との声が挙がっている。

12/5(木) 13:02
まぐまぐニュース!
https://article.yahoo.co.jp/detail/7abae55e9064c60f21775edfb42b09c0aa9b3936
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575370615/

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 08:57:08.27 ID:2fsdaHwr0
お前ら、誰かから殴られたらそいつの言う事を聞くの?
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 08:59:50.60 ID:YPcTqiM20
>>2
言うことを聞くまで殴るんだろ ガンジーorダイ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:11:45.09 ID:auyft7PV0
>>2
ガキはやられる側を想像するんだな
やっぱガキだな
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:29:04.51 ID:qENsIsJq0
>>2
そりゃもちろんw
本人殴って聞かなきゃその近親者殴っていう事聞かせるもんだしw
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:51:29.31 ID:ATjjXv/B0
>>2
言って聞かないなら殴る
クソガキ思考ってクズだからなww
人を殺しても殴られないと解らないんだろ?
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:11:33.66 ID:fWhfP7sN0
>>2
そのあたりは力関係ですな
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 08:57:50.04 ID:mnX9gUdA0
性犯罪は男の本能だから仕方ないと言ってる奴と同じだよな
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 08:58:47.42 ID:CQ1zmqFm0
まぁ法律違反になったら優秀な児相の皆さんが代わりに子育てやってくれるんだろ?
親を見限った子供と社会的にはそっちの方が理想的なんだろ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:06:39.28 ID:nQWVy+3s0
>>4
現場は崩壊、この手の教育は家でやってくださいとすでに洗脳されてますわw
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:00:42.78 ID:X/NoyfF00
ハートマン軍曹語録はいいと思うんだが。(´・ω・`; )
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:05:21.07 ID:EklYS0p70
>ガイドラインには、具体的な事例だけでなく、体罰に頼らない子育てのための工夫も。「否定的な言葉ではなく肯定的な言葉で具体的に話す」「褒める」などが紹介された。
これこそ虐待

体罰はOK,虐待はNGなんだよ
虐待や傷害になる体罰がNGなだけで

10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:08:24.99 ID:LJfPPM6m0
こうなる事は目に見えてたのに虐待事件の度に発狂してた正義マンの自業自得
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:08:54.48 ID:HmtzmoAO0
こんなに甘やかしたらなめくさってろくな人間にならないんじゃないの?
まあ自分が家や学校でよくたたかれたからそう思ってるだけかもしれないが
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:10:17.03 ID:WrKGPnXl0
>>11
よく叩かれるとこんなクズになるわけだな
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:39:19.00 ID:EklYS0p70
>>11
アルファ症候群って問題があるんだよな
体罰は必須
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:09:58.71 ID:U1hB84iH0
やりたい事は理解するが、提案する内容で十分効果がどの位出るのか
検証結果を示さないと誰も納得しない。
その位子育ては、綺麗事じゃない。
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:10:14.39 ID:OvFsLEGL0
虐待をしないと子育てできないなら
子育てなんかするな
誰もお前にしてくれなんて頼んでない
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:10:40.05 ID:9T7HjtgN0
口答えするやつは問答無用でビンタこれでおとなしくなる
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:11:14.42 ID:+S6sGvME0
サイコパス腹駄
子供を痛ぶるチャンスは絶対逃さない
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:15:42.08 ID:X2+uL+4×0
子供を虐待死させている親の言い訳が100%「しつけ」だからな。 法律で規定されても仕方が無い
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:22:01.50 ID:LJfPPM6m0
>>18
エスカレートするバカが居る以上早めに対策するべきだからな
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:16:13.30 ID:o+GLMmUU0
子供が1歳、2歳の頃から親に構って欲しいと言ってる側でスマホに興じてると体罰を加えないといけない子が育つよ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:21:07.69 ID:ob8+prZv0
言葉でわからなければ、物理的言葉で肉体的にわからせないといけない。
危機感失った人は観察力も思考力も低い。
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:39:53.53 ID:EklYS0p70
>>20
言葉で分からない人間に言葉だけで分からせようってのは虐待
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:26:09.97 ID:qENsIsJq0
殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか!
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 11:05:53.37 ID:HDBgksx30
>>22
そんな大人!修正してやる!
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 11:11:51.38 ID:upM+jXk70
>>22
アムロ「せやろか」
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 11:21:31.09 ID:qENsIsJq0
>>56
ブライト「せや!(コイツがどんだけ化けても殴ったったからや!って強弁できるで!)」
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 11:27:29.97 ID:hRKSUZT20
>>22
ハサウェイ「・・・」
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:26:34.52 ID:DIQr5m5j0
まぁ将来ニートになった子供に殺されればええんちゃうか?

俺40親85だけどしょっちゅう殺意湧いてるわ
言われた事が出来ないから殴ってもいいかな?w
まぁ金金金と自分に言い聞かせて耐える日々

とっと死なねーかなぁw

25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:30:09.68 ID:DIQr5m5j0
うちのようにそこそこ金があればいいけど
金無かったら殴られても文句はいない

言うことを聞かない、出来ないという理由で相手を痛めつけてきたんだからな?
自分が逆の立場になれが殴られて当然

弱者であることは子供も老人も変わらんw
因果応報だクソ親w

26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:32:20.29 ID:DIQr5m5j0
金あるといっても億はなさそうだし殺っちゃおうかなぁ
とたまに思う
でも遺産数千万でもゲットすりゃ俺の勝ちだ
さっさと4ねクソ親
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:39:58.34 ID:qENsIsJq0
>>26
こんなとこでグダグダイキってどうすんのw
この糞ニートw
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:53:36.75 ID:DIQr5m5j0
>>30
子無しの半人前に言われたくねーよw
資本主義においてニートは悪じゃない
俺は消費者だからね
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:05:28.23 ID:qENsIsJq0
>>36
ニートを悪だとは思ってないぞw
ニートのくせに親56すの殺さないのってイキってる40代のおっさんはキモくて恥ずかしい奴だとは思ってるがw
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:31:12.18 ID:DIQr5m5j0
>>40
5ちゃんが世界の全てのおまえとは違うからな、俺は
ここで殺したいと書いたからといって56すわけねーだろアホらしい
加齢臭のするおまえに分かりやすく言えば井戸に馬鹿野郎と叫んでるようなものだよ
少なくとも俺はね
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 11:06:02.26 ID:qENsIsJq0
>>48
いや、ここで親殺したいと40代のおっさんが書き込むことがすでに恥ずかしいからw
痛々しすぎるw
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 11:11:34.86 ID:DIQr5m5j0
>>54
大人とは我慢することであって大人になることではない
人間はどこまでいっても醜い
その本性と向き合い自制することが大人になるということだよ

俺の書き込みが恥ずかしいと思うおまえは大人になりきれない子供じじいだろ
いい年して自己欺瞞はみっともない

27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:34:52.69 ID:ymq2vrh30
暴走族や煽り運転のチンピラも注意できないクセに
子供が相手だといきり立ちたがるんだな
所詮お前らは不満の捌け口を子供に求めているだけにすぎない
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:45:23.45 ID:Pi3F5sGM0
>>1
1か0かでしか考えきれないヤツがイキってスレたてましたw
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:47:06.14 ID:GA9WiJgo0
じゃあ、進学のために無理やり勉強をやらせられないじゃん。
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:51:50.84 ID:sa54oCPp0
国から無意味な増税という虐待をされても増税やむ無しの思考停止した連中だもの
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:52:31.64 ID:nlVqIb7q0
犯罪を犯すと警察に武力で制圧されます
悪い事したら親が制圧するのが当然です
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:55:56.87 ID:1S3S0vPb0
船戸雄大のコメントかと思った
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 09:59:23.76 ID:1yJ4UgQR0
日本は人間が根元から腐ってきてるな
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:02:38.42 ID:t8Q97zft0
幼稚園児なんて理屈は通じないからな
犬を叩かずに躾けられるのかよ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:05:43.18 ID:hXlnXWjf0
>>39
そうなんだよねぇ、理屈も説明しても通じないし、何度も本当に危ない(椅子を斜めにするとか)ことやってて、三回言って聞かなかったらペチンはするね
やらないで聞いてくれればやりたくないけど、ほんと、調子に乗ってて聞かないよね、子供は
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:43:11.87 ID:2p8mK+DJ0
>>39
今どき犬叩いたらそれこそ虐待ぞ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:06:06.97 ID:hXlnXWjf0
あーでも、殴るの場合やご飯を食べさせないってのは理解できないな
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:07:57.59 ID:oh7vhmez0
虐待された覚えがある奴は子ども作るな。
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:10:07.61 ID:Gglp9ZTf0
ケツだけOKとかにしないと無理な状況は普通にでるだろうな
ただ余程幼い子供だとケツ叩きだけでも死ぬからな
推奨年齢や回数を明記した上で容認すべき
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:24:07.76 ID:qIR0fjq30
体罰が当たり前と思うような人には
認知症の老人の世話をさせてみればよい
暴力を使えば負けですよ。まず弱い自分に勝たなくては。
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:26:46.14 ID:yZdStlcyO
「言っても言うことを聞かない」
のは、子どもが納得するような話し方をしていないか、
子どもとの信頼関係がないから。
子どもが理解・納得できるような言葉、トーン、
話す順番ではなさないといけない。
それが出来ないから、暴力で制圧しようとする。
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:33:24.42 ID:t8czbaA00
体罰と懲罰と区別つかないやつが多すぎなのが日本
合法の懲罰をどんどんやっていけばいいのに

それでもいうこときかないやつは刑罰

50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:42:30.39 ID:hcHqJ7/70
子供の躾が崩壊するな
アメリカでもここまでグズグスにはせんわ
小さい頃に叩かれないと悪いことに抵抗がなくなる
ゆとり教育以上の国民破壊だな
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 10:53:26.91 ID:MkPZEFjI0
教師や保育士の虐待を認めていないから
Parentは認知が歪んでるんだよ

親権解体と最適化だ

古すぎる

57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 11:12:34.71 ID:hcHqJ7/70
第二のゆとり教育か
また日本終わるな
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 11:16:32.53 ID:olNxfpBI0
Spare the rod and spoil the child.
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 11:22:17.66 ID:MkPZEFjI0
教員や保育士は起訴するのに
Parentの自意識が同列であることを認めていないわだよね

未成年者に対するときは万民と同じように
贖えってことだ

62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 11:33:17.23 ID:d9Q82T3i0
子育てはロボットに任せればいいんだよ
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 11:39:51.34 ID:f1EwpnMk0
厚労省が子供を集めて子育てをすりゃ良いじゃん 親との面会は月に2回程度にして 
何色に染まるか分からんけど
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 11:47:08.34 ID:6rhIjzKy0
甘やかすと団塊ジュニアのゴミくず世代みたいな
犯罪起こす基地害に育ってしまうからな。
悪さをしたら叩くのは当たり前だ
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 11:48:09.34 ID:qdn79/9E0
嘘をついたり弱い者虐めをやると思い切り殴られた。
今では親に感謝している。
言葉で怒られるだけなら、今頃、卑怯で人生嘗めきった人間の屑になっていただろう。
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 11:55:03.64 ID:YpiTQbtx0
>>65
分別のつく親ならokだよ
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 12:28:45.67 ID:kj+mpCJt0
>>67
自分は分別の付く大人と思っている精神異常者だらけだから初期段階で防止しないとダメなんだろ?
分かる?精神異常者くん?
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 12:54:14.15 ID:t8czbaA00
>>65
そういう親は嘘つかなくても嘘だと判断すれば殴るから
そこが問題なのよ
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 14:29:18.69 ID:+v7U4CMS0
>>71
勝手に思い込みんでいたりね。
とにかく人を聞かないし。
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 11:49:15.81 ID:YeshWZa+0
悪い子はおじちゃんが抱きついてあっつい頬擦りしちゃうぞ(てへ)
捕まって連行中)また来るからね!
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 12:16:40.35 ID:qAoUkk6g0
社会実験ということで

福岡市 絶対体罰禁止都市
北九州市 体罰無制限都市

で20年くらい子育てして
その結果に従う。
というのはどうだろう。
(´・ω・`)

70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 12:49:42.44 ID:V/1jJixL0
アカは山岳ベース事件みたいなことを起こすからなw
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 12:55:18.76 ID:F24weotmO
これが後に「サイコパス育成法」と云われる法の誕生した日である
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 14:18:58.62 ID:34dtLoz90
戸塚ヨットスクール「暴力は教育だぞ!」
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 14:22:26.31 ID:48zB520N0
大人になるにつれモンスター化する子供が大量発生する日本崩壊第2章の始まりであった
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 14:25:39.24 ID:e6ddj6KA0
子供を捨てる親が増えそう
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/06(金) 14:26:09.57 ID:Uc8RA4wR0
>>1
当たり前じゃないか
犬でも体罰なしで躾するのどれだけ大変だと思ってるんだ
人に迷惑かけたらどうするつもりだ

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