- 仮に１年前に行って宝くじの番号を自分に教えた結果としてその後の世界が改変されたとしたら
「過去に行って宝くじに番号を教える」っていう事は改変後の歴史に絶対含まれるんか？パラレルワールド分岐はないものとしたら
- それを説明するための世界線分岐だろうが
- >>2
パラレル分岐のほかに上書きされる理論ってなかったっけ - 宝くじと会話するの？
- その時間帯に存在するはずだった自分が燃えて消える
- 分岐しないならそれも規定事項よ
- それよりこのスレ何回体験したか分からんデジャヴなんだが
- 一年前に行ったお前に一年前宝くじの番号教えてもらったなって記憶が有ったらそうなるな
- >>7
これでも自由意志を認めるとするとあえて教えに行かないって選択肢もとれるよね
その場合「番号を教えてもらった」っていう結果だけが改変後の世界に残って実際に教えに行くという必要はなくなるのか？ - そもそもパラレルと上書きタイプとは別の概念
過去に教えに行く行為は外れていた前提だから改変後に行く必要はない
- >>9
ということは
改変後の世界だと「番号を教えてもらった」っていう結果だけがあって
その世界線の中で改めて過去に教えに行く必要はないってことであってる？ - >>12
必要はないかもしれないがお前は行くんだよ
行かないつもりでも色々あって行くことになるようになってる
だってお前は行ったんだから - >>19
この理屈だと宝くじは当てられても親殺しはできないってことになるよね？
親殺しする自分がいなくなるわけだから
つまり>>1理論だとクジは当てられても親殺しはできないってこと？ - 改変されたらなんて前提つけるなら分岐は無いなんて設定をつけるのは無理だよ
その時点で論理的に矛盾が発生するんだから - >>11
シュタゲは改変ありで分岐なしじゃなかった？ - >>13
シュタゲはありとあらゆる可能性がすでに分岐しててどの路線を通るかって話だろ - >>16-17
世界はひとつだけど可能性だけなら無限にあるっていう曖昧な設定なんだよなあれ
ただDメールで過去改変した時は>>1みたいになってたことある
改変後の世界でDメールを送らないのにその世界内でDメールを受けた事実はあるっていう - >>22
タイムマシン開発が成功して過去に宝くじの番号を教えるメールが送られていた可能性の世界線に岡部倫太郎の視点が移っただけで過去にメールを送る可能性の世界線は消滅していないのでその指摘はあたらない - >>26
そうなんか
じゃあ完全に並行世界解釈やなシュタゲって - >>13
あれは都合のいい設定にしてるだけで分岐自体はしてるんだよ
分岐してるのにしてないって設定にしてるだけ - 教えずに外れる
教えて当たる
を繰り返し永遠に上書きし続けてろ - そもそも過去には戻れないのでは？
というか過去なんてないのでは？ - 世界線とかいってるのに分岐がないってどうしたら考えられるんだ
解釈としては岡部の経験したひとつの歴史であるって部分もあるけれど - その世界には誰かにきいたって記憶を持ったお前だけが残る
1年後のお前は1年前に宝くじに当たったって記憶を持つ
自分が過去改変をした記憶を保持するにはリーディングシュタイナーが必要 - >>21
この場合って改変後の世界で改めてタイムマシンのって番号を教えに行く必要ってあるんだろうか - 未来から人がきてる時点で並行世界採用してる設定でしょ
- >>23
今やってるノーランの新作とかドラえもんみたいに世界はひとつでも未来人がいる作品は結構多いぞ - >>30
そういうのは大抵時間軸が一つの時の矛盾点を無視してるだけの場合が多い個人的には物語はパラレル採用よりそっちのほうが面白く作れると思うからいいんだけど
その矛盾点をいかにうまく隠すかが難しい - バタフライ効果的に過去に足を踏み入れた瞬間に自分の存在がプツンと消える
- フィクションだから決定論的に見ちゃうけどまあ並行世界じゃないのを真摯に扱うなら>>25
超越者として理の外の存在として描いたりはできるけどね
まあ神視点のプレイヤーが選択肢選ぶノベルゲーと相性はいいよな - 時間ってめちゃくちゃ細かく刻んだら0.00000～1秒とか無限じゃん？
いくら機械の設定で完璧に時間セットした！って言い張ってもそのほんの僅かな機械も認識できないような時間のズレで転移したらそこにいる自分と重なって死ぬよね - 改変すること自体が改変内容に含まれているかという疑問は実は結構簡単でドラえもんでも見たらいいんじゃないかな
- >>32
ドラが採用してるのはタイムトラベルは歴史に織り込み済みって話だから改変後とか改変前とかそもそもないってことだよね？ - ただの妄想を理論っていうのやめないか？
- 一年前に宝くじの当たり番号を教えてもらったんなら教えに行かなきゃ世界が変わるな
- 未来の自分が宝くじの番号を教えに着て未来の自分が宝くじの番号を教えに行くという
閉じられた世界以外の選択肢はないので改変後の世界もくそもない
改変がなかった世界というものがパラレルワールドなんだからそれが存在しないという前提のはずだろ - >>38
これってドラえもんの世界観だよね？
最初から全て織り込み済みってやつ
そうじゃなくて世界はひとつで改変可能なんだけどパラレル分岐はしないパターンってことなんだけど
そのパターンって理屈的に存在しないってこと？ - >>41
前提が破綻してるから存在しえないな - >>42
これ採用してるタイムトラベルものってなんかあった気がするんだけどなかったっけ……
バックトューザフューチャーは比較的これに近いか？ - >>43
バックトゥザフューチャーは多世界解釈だぞ
無理やり単一世界解釈にするならすべて修正してるから改変と修正は折り込み済みっていうドラえもん的解釈になる - 歴史にifはない
で完結してる話だろ
過去は現在の累積でしかない - バタフライエフェクトの別ルートの最後とかはそうなんじゃね？
- >>44
そういやバタフライエフェクトも世界はひとつだけど改変できるよな
別ルートの最後ってどんな話だったっけ - >>46
胎児の時まで戻ってへその緒でジサツするやつ世界線がひとつしかないと明言されてるわけじゃないからあれもパラレルワールドに移動してる可能性は一応ある
- ドラえもんはすこしふしぎで理由付けはぶん投げてるからな
- 論点としては親殺しのパラドックスを回避できるか否かにかかってるんだからそれでググれ
最も回避できないから多世界解釈論が生み出されたりしてるわけなんだけども
- >>47
それに尽きるね - >>47
親殺しのパラドックスはパラレル分岐じゃないと回避不能なのはわかってる
逆に言えば親56すとか自分56すとかじゃなければパラレル解釈なしでも世界改変できそうな感じがするんだけどどうなんだろう - 過去とか未来とか現在とかの深い考察したり 描かれているおすすめの映画はありませんか？
- >>51
テネット絶賛上映中やで
深すぎてイミフになってるけど - >>51
投げっ放しやけど
インターステラー - さっきも言ったけど改変可能な時点で分岐してるからね
仮に改変出来るけど分岐しないなんて作品があったとしても
単純に観測出来てないもしくはわざと矛盾点回避のため観測できないか観測しないとかしてるだけ - 改変できる
改変した
は似て非なるものだぞ - 織り込み済みなんて考えがおかしい
「世界」にとってどうでもいい改変は日常茶飯に自然発生している
そこに人間が意思を持って介入したとしても大事なことは修復されるってだけ
このタイムマシン理論について教えてくれ
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