諸葛亮の正式名称って「諸葛亮孔明」か「諸葛孔明」のどっちなんや?

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:10:25.15 ID:NGFCpi12d
わかるニキおるか?
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:11:21.83 ID:KaTXs8bmd
正式名なら諸葛亮やろ
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:11:30.99 ID:yM9GGBKj0
正式には亮なんやない?
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:11:33.99 ID:xHnddCeMM
諸葛が性で亮が名前で孔明が字や
性+名もしくは性+字が一般的やな
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:12:11.91 ID:CbQYNlsUp
亮はミドルネームみたいなもんなんやろ?
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:12:29.99 ID:Rny1YZkP0
>>5
ちがう
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:13:16.98 ID:CbQYNlsUp
>>6
違うの?
RYOBI玄徳とかもRYOとBIと玄徳って聞いたんやけど
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:15:01.34 ID:KaTXs8bmd
>>10
真田源次郎信繁の真田が諸葛で源次郎が孔明で信繁が亮
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:12:41.15 ID:xHnddCeMM
>>5
ミドルネームは孔明
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:13:51.44 ID:CbQYNlsUp
>>7
そうなんや
じゃあ関羽雲頂も雲頂がミドルネーム扱いってことけ
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:14:31.50 ID:Bw4HDZ4Mp
>>12
雲長だ馬鹿
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:15:24.51 ID:CbQYNlsUp
>>18
あいほんに言って
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:15:40.61 ID:FaCTV4aka
>>12
当時の中国には人の「名」を軽々しく読んではいけない文化があった
関「羽」と親以外の人が呼ぶのは大変に失礼
でもそれだと不便だから通り名として「字」の雲長があった
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:18:20.35 ID:xkSzx7At0
>>25
日本でも官職名や通称で呼ぶのあったからな
浅野内匠頭とか大石内蔵助とか
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:19:31.59 ID:uMIp9jdOa
>>48
那須与一の与一も11男って意味の通り名やしな
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:20:58.95 ID:zRQkeSXFd
>>48
今でも役職で呼ぶやん
菅総理大臣とか
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:12:42.77 ID:pAI69PESr
中国人のくせになまえながすぎだろ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:13:09.84 ID:NZ/aWBs10
諸葛瑾の字、誰も知らない
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:13:57.12 ID:a5UC2/QX0
>>9
周瑜と入れ替わってるからわかる
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:13:24.19 ID:e2gxgs1ea
ミドルじゃない定期
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:13:51.75 ID:FaCTV4aka
諸葛 姓
亮  名
孔明 字←通り名みたいなもん

名と字は一緒に使わない
諸葛孔明呼びは正しいが諸葛亮孔明呼びはおかしい

22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:15:16.92 ID:OasUvs6mH
>>13
鈴木一郎安打製造機みたいなもんか
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:19:50.45 ID:Uoi1HRtXa
>>22
例えが頭悪すぎて草
知能の低さがにじみ出てるわ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:18:54.67 ID:n8DpPqsRd
>>13
亮くんとかかわいいやん
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:19:44.19 ID:yM9GGBKj0
>>54
オーケー忍!
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:19:47.23 ID:FaCTV4aka
>>54
わかるただ
「亮」と呼んでいいのは親か主君くらい
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:13:54.55 ID:H/b/MAKHd
字はあまり人に知られてはならないんやなかったっけ?知らんけど
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:14:57.23 ID:xHnddCeMM
>>14
字が一般的やな呼び名や
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:15:39.13 ID:uMIp9jdOa
>>14
字が一般的な通り名やろ
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:16:34.75 ID:FaCTV4aka
>>14

「名」を呼ぶのは大変に失礼で他人の「名」を軽々しく呼んだらケンカになりかねない
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:14:07.74 ID:AXPkUXPm0
豊臣朝臣羽柴藤吉郎秀吉
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:17:59.92 ID:uMIp9jdOa
>>16
なんで秀吉だけ姓で呼ばれるんやろうな?
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:19:43.87 ID:AXPkUXPm0
>>44
姓が源や平の奴は多すぎるからそっちで呼ぶのもなんかアレやろ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:14:30.50 ID:aEVu1RhXa
夏侯惇も夏侯元譲って名乗るし三文字の名前の人は三文字目省略するんかね
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:14:57.39 ID:omPHy3Jid
>>17
ガ●ジ
夏侯が名字やぞ
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:15:54.07 ID:aEVu1RhXa
>>20
論点そこじゃねぇよアスペ
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:16:51.69 ID:QS8UOzhm0
>>27
お前がアホ過ぎるだけ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:15:49.10 ID:HvlfiNi1M
>>17
文字数は関係ないで
劉備やと劉玄徳になる
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:16:16.11 ID:aEVu1RhXa
>>26
サンガツ
確かにそうやな
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:16:00.81 ID:wgjfy5/B0
亮は親しか呼ばない
実際は親も大抵幼名で呼ぶから誰も呼ばない
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:16:27.29 ID:KaTXs8bmd
>>28
主君は呼ぶ
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:16:11.39 ID:yM9GGBKj0
今の中国人も姓名字の制度なんか?
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:16:12.80 ID:uMIp9jdOa
毛沢東の字は詠芝・潤芝・潤之。筆名は子任。
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:16:16.21 ID:IwcOa64x0
兄は亮って呼んでたよな
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:16:31.08 ID:qwv+eqiG0
スリキンすら家族でフルネーム読みの妥協
日本人は人の名前すらまともに扱えないのか?
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:16:41.73 ID:sp7LEY9Kd
あだ名が孔明
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:16:46.02 ID:TSdAtqBi0
諸葛亮か諸葛孔明
諸葛亮孔明は間違い
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:16:58.77 ID:HvlfiNi1M
項羽も実は項籍羽さんらしいよな
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:17:55.15 ID:FaCTV4aka
>>39
項 姓
籍 名
羽 字

やな

40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:16:59.53 ID:TWwrj7uz0
中田敦彦あっちゃん

諸葛=中田
亮=敦彦
孔明=あっちゃん

41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:17:17.00 ID:Y+//Hm4vM
何が正式かは知らんが諸葛亮が正式っちゃー正式だ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:17:44.01 ID:rUT8Jn3D0
本多忠勝と本多平八郎忠勝の違いみたいなもんや
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:18:03.68 ID:sye095XFa
字とかいう謎の文化
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:18:31.56 ID:uMIp9jdOa
>>45
本名知られると呪いかけられるとかそういうのもあったやろ
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:21:07.63 ID:xkSzx7At0
>>50
諱(いみな)=忌み名
やっけ
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:18:48.33 ID:FaCTV4aka
>>45
日本も真似とるし
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:18:08.49 ID:qwv+eqiG0
諸葛"孔明"亮
Shokatsu "Koumei" Ryo
こういう表記なら政界なんだけれどな
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:18:18.05 ID:wDEwaWTAa
唐澤貴洋尊師みたいなもんか
唐澤尊師とは言うけど貴洋尊師って言わんもんな
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:18:30.89 ID:rsEu/w8Dd
どっちでもええで
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:18:38.14 ID:egM+2Qvga
同じ名前の人がおるから字名で分かるようにしてたんやっけ?
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:18:47.31 ID:NfuqqgX4d
日本式だと諸葛孔明亮
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:19:00.61 ID:cUrwAmHs0
諸葛亮は字を孔明と言い…と通常正史には書かれる
字というのは呼び名で、本名を呼べるのは親や君主で
それ以外の人が呼んだら失礼なので呼び名がある

諸葛亮孔明と続ける用法は無い

56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:19:05.73 ID:VtTpj13tM
日本もウジとカバネとミョウジがごっちゃになるよな
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:19:08.80 ID:XZEwjZP9a
曹操孟徳

曹孟徳

どっちが正解?

66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:19:46.04 ID:TSdAtqBi0
>>57

劉備元徳も間違い
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:20:18.19 ID:qwv+eqiG0
>>57
曹 阿瞞
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:19:14.49 ID:3JzwMoQsa
関雲長いうな
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:19:18.34 ID:CbQYNlsUp
真名(まな)みたいな話あった気がするけどあれなんやっけ
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:19:44.69 ID:fR8vToEc0
>>59
エ口ゲー
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:20:28.40 ID:CbQYNlsUp
>>65
あー恋姫無双か
スッキリした
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:20:09.68 ID:yM9GGBKj0
>>59
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:19:37.07 ID:oeTBt+U90
錦戸亮孔明
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:19:42.41 ID:qwv+eqiG0
蜀姦の臣下なら諸葛丞相が正しい
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:19:48.17 ID:TwOFbn1Ya
惣流・アスカ・ラングレーは?
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:19:48.55 ID:J4Sq0T2d0
どっちいいな😆👍
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:19:53.03 ID:sye095XFa
無双だと劉備が関羽張飛のこと字呼びしてたけど無双の設定だとあいつら実は大して仲良くないんやろか
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:23:17.36 ID:KaTXs8bmd
>>71
逆やな
主君と臣下なら名で呼びつけるのが普通やけどそうしない親しい関係性を表しとる
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:20:26.98 ID:1yIOUDApr
いまもめっちゃ親しい間柄以外で名前読んだら失礼にあたるからおもしれえよな
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:21:06.14 ID:uMIp9jdOa
>>74
日本はそうやな
韓国は同じ姓が多いからフルネームで呼び合うらしいけど
中国はどうなんやろ
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:20:29.46 ID:1NwdYgGhp
俺は諸葛のこと
こうめいって呼んでるよ
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:20:35.15 ID:z5VR+qKL0
ロード・エルメロイⅡ世や
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:20:39.94 ID:fR8vToEc0
ダルビッシュ・ファリード・有
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:20:57.15 ID:Y+//Hm4vM
負けたら虫が部首の漢字に改名させられて後世に伝えられる
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:21:01.81 ID:wNeo/efa0
日本での呼び方ならフルフルネームでもええと思うよ
全部並べた方が覚えるのにええやろ
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:21:42.86 ID:qwv+eqiG0
>>82
武田晴信信玄とは言わんし……
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:22:37.78 ID:N447aPzFd
>>88
徳栄軒やな
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:22:38.44 ID:AXPkUXPm0
>>88
信玄は法名だからまた別
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:21:06.84 ID:QAT0YZAj0
なろう転生主人公「あ、信長だー」 → 斬首
中国語のできるなろう転生主人公「初めまして曹操さん!」 → 斬首
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:21:59.54 ID:FaCTV4aka
>>84
信長様!なんて呼んだら勿論処刑やろな
ノブは一回くらいは許してくれるかもしれんが
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:22:34.64 ID:uMIp9jdOa
>>89
とりあえず殿様って言っとけばええか?
107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:23:55.47 ID:FaCTV4aka
>>95
せやね
それか姓+官位
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:21:15.17 ID:2XoNZ2Esd
赤壁だけの一発屋
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:21:26.11 ID:AXPkUXPm0
無双は逆になってるだけ
親しい人は字呼びで親しくない人は姓と名で呼ぶ
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:22:04.43 ID:1NwdYgGhp
アガガイノガイ
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:22:08.86 ID:kw1wnJ4z0
パンティー盗んだ軍師はどう呼ばれるんやろなあ
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:23:02.77 ID:4ir3lFkn0
>>91
もう盗難の風って有難いニックネームが
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:22:16.79 ID:XZEwjZP9a
木下藤吉郎秀吉みたいなもん?
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:22:19.54 ID:b08Z1yPw0
はわわ
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:22:59.09 ID:1NwdYgGhp
>>93
うわキモ

これだからエ口ゲ豚はきめぇんだよ

94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:22:32.31 ID:NZ/aWBs10
タイムスリップして関羽さんって言ったら切り殺されるってことか
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:23:06.76 ID:uMIp9jdOa
>>94
通じないやろ 
現代中国語で発音してもどこの田舎もんやろと思われるやろうし
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:22:45.40 ID:wOSYrGfmp
孔明というのは成人した後自分でつける名前
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:23:04.30 ID:skSogbATd
山本元柳斎重國は?
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:23:09.13 ID:+/o93mr60
確か相手を名で呼べるのは親か目上の人間か親友だけなんやったっけ
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:23:17.15 ID:G1Y92SBr0
諸葛亮孔明とか劉備玄徳とかそういう表記するゲーム多いよな
流石にコーエーはそこらへんちゃんとしとるわ
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:23:21.89 ID:ONhWmhGm0
孟徳って字面見るとすぐ夏侯惇が連想されるわ
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:24:18.91 ID:SEiZb3D/M
>>106
無双で孟徳呼びしてるの夏侯惇だけやしな
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 07:24:19.84 ID:F0tKJw9o0
>>106
(´・ω●)孟徳、飯だぞ

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