【IT】「Excel使えないおじさん」をどこまで許容すべきか? 文化庁の補助金申請でひと悶着

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:19:19.91 ID:Mv85TKj69

新型コロナウイルスの流行により、特にライブや舞台を収益の柱とするエンタメ業界は大きな打撃を受けた。事態を受け、文化庁は「文化芸術活動の継続支援事業」を実施し、企業や団体だけでなくフリーランスも含めた個人に対しても最大で150万円の補助金を交付している。

第3次募集は9月30日17時で受付が終了するが、文化庁によると第4次以降の募集も「決定ではないが検討中」だという。

この補助金の申請は、全てオンラインで完結できるようになっているのも特徴のひとつだ。ただ、一部では「Excelが使えない人はどうするのか」という声も上がっている。(文:ふじいりょう)

■「Excel使えない人は補助金もらえないの?」に「空欄を埋めることもできないのか」と厳しい声

9月21日、ロック・ミュージシャンのワタナベマモル氏が次のようにツイートした。

 「文化芸術支援の申請後の精算手続きは、今までは領収書郵送だったのですが、9月12日からExcelにて提出に変わる。Excel以外ではダメと。Excelない人、使用経験ない人(僕も)は補助金もらえないの? 文化芸術をバカにしてるの? Excelだけしかダメなんで絶対に撤回させます」

これには「Excel互換のフリーソフトがスマホにある」という指摘のほか「単純に空欄を埋めるだけの作業もできないの?」「文化芸術マンはたかがExcel使えるだけで20万円もらえるのか」といった声も多数上がっていた。

この補助金の申請のExcelファイルでは、「補助金の対象となる条件を証明する資料」「事業計画書」で空欄を埋め、別シートの「経費明細計算書」で活動費としてかかった経費を入力すると、関数により自動的に補助金が計算されるようになっている。

なお、文化庁に問い合わせたところ、「PCがない、もしくは不慣れな方には、フリーダイヤルで案内をしており、郵送でも受け付けております」という。ただ、サイト上にその旨の記載は小さく、業務の簡略化のためにオンラインで完結したいという意向が滲んでいるように感じられる。

■菅内閣で「誰にでもやさしいデジタル化」は進むか

今回のケースに限らず、公的機関の書類はExcelをフォーマットにしているケースが多い。経費などの計算式があるものに関しては表計算ソフトを使用する余地があるし、統計などをオープンデータとして提供する際も、ダウンロード後に加工して使うことができる。

氏名や住所といった情報や事業計画などを書く際には、むしろWordのような文書作成ソフトの方が利便性は高いが、事務作業をする側からすれば、Excelのほうがデータベース化する際の手間を省くといったメリットがあるだろう。ユーザー目線からすると入力が煩わしい部分もあるが、新型コロナウイルス関連の給付金申請の煩雑さや給付の遅れを見ると、どの分野でもIT化は必須といえる。

ただ、そうなってくるとIT化に対応できない人も出てくる。こうした時流に乗れない人に対して、ネット上のユーザーは辛辣だ。「それくらい覚えるべき」「こういう人がいるから、日本は生産性が低いまま」という反応だけでなく、クレーマー呼ばわりする人も少なくなかった。

菅義偉内閣の平井卓也デジタル担当大臣は「誰にでもやさしいデジタル化を目指す」としていることもあり、将来的にはスマートフォンからの入力によって申請可能なシステム構築やアプリ開発などが進む可能性もある。今後、ここにビジネスチャンスを感じ取る人も増えてくるのではないだろうか。セキリュティ対策などの課題はあるものの、ユーザーの利便性が向上することを期待したい。

2020年9月29日 19時44分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/18975637/

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2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:19:56.27 ID:AMRUbV4z0
ロータスじゃないと触りたくない
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:28:13.97 ID:wXiRp1zr0
>>2
会社の後輩が、15年前の1-2-3のデータが開けず困っていた
やむなく、プリントされた紙を見ながらExcelデータで作り直すことになった
287 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:24.03 ID:bBqbxweH0
>>79
無駄に工数が掛かりそうな事は
効率的な方法を用意してから実行させんと
326 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:42:28.42 ID:v7y1DD6V0
>>287
PDF出力してPDF OCRソフトにかけるんやで
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:19:58.88 ID:ZfiYpcNU0
エクセル要らね
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:20:10.89 ID:RWLFsd8Y0
この機会に覚えろ
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:21:17.52 ID:R2FSPg3j0
アクセスも使えよ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:21:30.60 ID:DU3Enb9V0
( ´ⅴ`)ノ<今時若い衆の方が使えないんじゃね?50前後ってExcelど真ん中世代だろ。
205 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:36:12.15 ID:PfGeD0wx0
>>6
さすがに若い衆は何とか覚えられる
高齢者とは頭の柔らかさが違う
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:21:46.01 ID:vDTMqd020
>誰にでもやさしい

こういうの止めたらいいのに
勉強する気ないやつは切り捨てていいよ

8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:21:48.51 ID:IoYRC4H30
むしろ若者の方がExcelに縁遠い印象
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:25:11.59 ID:4Mf+PhzD0
>>8
同じくそう思う
フルキーボードやテンキーが分からない

後者なんか電話ボタン順で押しちゃう

160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:33:31.59 ID:oNSghVYT0
>>8
今は高校や大学で教えないの?
社会人なら必須だろ
191 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:35:21.90 ID:xM4bCj1+0
>>160
普通高校ではWordの早打ちくらいしか教えなくなった
10年前は普通高校でもAVERAGE程度は教えてたが
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:21:55.20 ID:LadsrwH00
Excelを買えと。
確かに、ふざけるのもいい加減にしろだな。
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:24:07.22 ID:P0+TGK3g0
>>9
だから互換のただのソフトを使えば良いって記事にもあるぞ
125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:31:00.79 ID:LadsrwH00
>>31
たしかにそうだけど、
そうか、じゃあ OpenOffice使おう、なるほどなるほど、
って人は、こんな不満は言わないと思う。
349 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:43.57 ID:p2N+kR+y0
>>125
OpenOfficeってマクロが遅いような気が….
自分だけ?
297 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:04.40 ID:Dm3VnnhO0
>>9
お前みたいな日本語も読めない猿が多過ぎるから、生まれた時に絞めないとダメなんだよな。
産婆制度を作らないとダメだな。
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:21:55.95 ID:ZfiYpcNU0
俺には関係無い、お前やれ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:21:59.55 ID:BQ3cJk+90
そろばん使えないバカを許すな
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:21:59.58 ID:YSYYiHsK0
こういうおじさんにかぎって「最近の若者はフンダラー!」が得意ですよね
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:26:47.05 ID:q6YrFpyx0
>>12
そのシジィにPCスキル完敗だもんなぁwww
ママにloanで買って貰ったスマホ握り締めて楽しい?
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:22:02.25 ID:2i29+zEB0
EXILEの使えない奴って誰だよ
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:22:20.77 ID:40FBlwaR0
ここで挫けたら行政の効率化とか絶対に無理だからガン無視でいい。いちいちバカに付き合ってるから韓国にも負けるレベルの行政効率になる。
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:22:38.06 ID:0E2ANi3V0
ツイッター使えてるならちょっと勉強すれば使えるようになるだろ
甘えすぎだ
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:22:43.51 ID:X9xFDOP20
ロータスは使えるが
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:22:43.66 ID:ZbIY7sV40
まあ、なんつーか4ねやまじ
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:22:45.60 ID:YkrddSFU0
逆にEXCEL禁止してまともなシステム導入させろよ
148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:32:33.09 ID:X8jW6wz00
>>18

ってえか、所詮データの収集ならwebベースでええやん。

永年Open Office系を使ってるが、マクロ打ち込んだシートをMETIから送られて「零細企業はMSに払う金すら惜しいんじゃ!」とキレた事は有る。 スマートな官吏さんが調査してたが、今から思えばアレも請負業務落札企業のベテラン社員だったのだろうか?

167 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:33:56.67 ID:n9IvNrvo0
>>148
データを受け取る側で自動化プログラム作ってたりする
世の中、受け取り側に合わせるもんだよ
対応できない人はただの老害
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:22:50.26 ID:KZxQVPPS0
もう乗らんので
関わらんで
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:22:50.86 ID:WanNhf0g0
システム入ったらexcel要らない
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:26:27.28 ID:4Mf+PhzD0
>>20
いま目指してるのはそこだよね
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:22:51.07 ID:ozKq96Ni0
おっけーグーグル!補助金全部申請して!
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:23:35.28 ID:LadsrwH00
プレーンテキストにしないと。
特定のソフトに依存させちゃいかんよ。
177 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:34:23.18 ID:9dVHFD5Q0
>>22
一太郎を追い出してウインドーズとセットでMS-OFFICEに強制的に鞍替えさせられた苦い記憶が。
すぐに独禁法違反の疑いがかけられたが後の祭り。
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:23:39.19 ID:63RfbUru0
そんなもの使うのは下っぱも下っぱ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:23:41.40 ID:iWbwzp3L0
政府批判するくせに国に金クレクレのロック(笑)ミュージシャン
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:23:51.02 ID:IdRrO3yH0
誤 Excel使えないおじさん
正 共●党のシンパ
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:23:52.95 ID:3SoKe5m90
EXILE(エグザイル)は、日本のダンス&ボーカルグループです
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:24:04.23 ID:UCGrtL4N0
シートの中身全部消すマクロ使ったあと条件付き書式のルールも消えてるんだがなんでだよ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:24:14.18 ID:zsjnl7620
マクロ作れとか言われるのかと思った
たかが入力かよ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:24:15.39 ID:m4chVohi0
三四郎は使えるようにしろよ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:24:18.22 ID:lP3nUkFF0
Excelはつかえないけど、PS、3DsMAX、Unityは使いこなせます。
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:28:29.36 ID:eCd1cg800
>>34
ナカーマ
でも世間では、「趣味」あつかいなんだよな
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:24:43.25 ID:X9xFDOP20
アレクサ、スレ消して
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:25:01.01 ID:4hSZx1vK0
お前ら分かってないな

Excelを使えるか使えないかが論点ではない
文化芸術を金や経理でやっちゃおうってのがダメ

48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:25:58.69 ID:m4chVohi0
>>36
なら補助金申請しなけりゃいいだろ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:25:09.46 ID:TJKnIFJ60
オンライン申請にExel のマクロ必須だったのは参ったな
互換ソフトしかなかったから結局紙申請した
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:25:11.96 ID:J0kQ6FHc0
Microsoft Exile
224 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:37:11.19 ID:WafZ9Sad0
>>39
イルカの事か
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:25:18.79 ID:E0LmwEDY0
使えるってワープロレベルだろ(笑)
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:25:18.94 ID:yI7XG8tT0
オンラインにするならWebのフォームでええやん。
なんでファイルなん?
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:25:24.26 ID:E4k88GhI0
(´・ω・`)Numbersのウリはどうしたら?
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:25:35.51 ID:qbhE/6R00
4ねばいいんじゃね
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:25:36.60 ID:4evzTwbp0
ExcelくらいGoogleでも読み込めるだろw
明治生まれじゃあるまいし
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:25:39.40 ID:ZfiYpcNU0
マジレスするとエクセル、ワード、ジェイダブルCADくらい誰だって出来る
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:27:40.76 ID:4Mf+PhzD0
>>46
とか書いといて自分出来ないじゃんw
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:28:29.94 ID:trLOsb/q0
>>46
その中でも一番エクセルは簡単なのにな
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:29:13.47 ID:E4k88GhI0
>>46
じぇ?じぇいだぶる?
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:25:47.37 ID:JvTIqOHd0
何でもかんでもエクセルでやろうとして泥沼にハマる馬鹿よりマシでは。
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:26:00.72 ID:4UW1yZ110
せっかく仕事無くて暇なんだから、Excelくらい覚えればいいのに。
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:26:15.48 ID:/V9haOAO0
面倒なことしたくない、だけど金はくれ
周りにやってくれる人も居ない孤独な年寄り
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:26:22.64 ID:ayP1+FQx0
webのフォームに入力させればええのに
なぜわざわざエクセル?
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:26:35.23 ID:VORCNADS0
フリーの使えるならいいやん
マクロ作れとかいうんじゃないんだろ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:26:36.34 ID:0E2ANi3V0
社会に出たら一太郎とエクセルは必須なのに
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:26:38.22 ID:TBpmiVU30
実際のファイルを見ると、多くのページがExcel使っただけの原稿用紙。 超絶ダサい
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:26:38.55 ID:32YKPmbN0
エクセルがお前らに意外と嫌われててワラタ
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:29:59.74 ID:4Mf+PhzD0
>>56
だって諸悪の根源だし
とにかく分かりづらい、使いづらい
製品性能や操作性でシェアを獲ったわけじゃないから
118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:45.18 ID:E4k88GhI0
>>100
あんまり機能良くなって無いですよねえ
実は25年前からそんなに革新的な変化ない気がする
190 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:35:19.08 ID:4Mf+PhzD0
>>118
スタート時点では劣勢だったのに政治だけは一流で…
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:26:41.34 ID:DbOvEC7u0
エクセル使える奴なんてそんなにいないだろ?
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:31.16 ID:yI7XG8tT0
>>57
どのレベルで言ってる?
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:26:51.06 ID:T+55LR490
はぁ?郵送でも受付てるんやろ?

いちゃもん付けたいだけのヤクザやん

こんなん外国人に見られたら笑われるわ

60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:27:06.05 ID:OTtr1jbh0
辞めりゃいいんじゃね?
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:27:08.96 ID:Aa4T0Tg+0
キーボードないしタブレットで文字打てないやつなんて文盲と変わらんだろ
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:27:13.16 ID:/C3YoCS50
手書きを原則にしろ
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:27:17.09 ID:Loxcs9Uf0
逆になんでもエクセルで作るなよ
客がA4のチラシを塗り足しもない爆笑データで支給してきてカンプもなしでデータ通りで印刷しろと言うから
その通り作業してやったら全然違う!と怒鳴り込んできたわ
頭おかしいから説教してやったらシュンってなってたな
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:29:19.63 ID:4evzTwbp0
>>63
気持ちはわかるが
それは察してちゃんとしたデータで入稿するのがプロだろ。
この3流デザイナーが。
141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:32:00.79 ID:p+iI966l0
>>63
すみません
何言ってるかさっぱりわからない
広告業界の人だと分かる内容なのですか?
(´・ω・)
270 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:39:39.58 ID:4Mf+PhzD0
>>141
ざっくり書くけど、広告は印刷物だから表計算で下絵を描いても縦横比ガタガタなんすよ
ベクター線で表現しないと細部はぶっ潰れてしまう

表計算でお絵かきは無理ですよ、なんだけどもMSは不親切だから「そういう時はVisio使って下さい」とは言わないのよね
もっともVisioも元は他社のソフトか

64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:27:18.58 ID:361SP79h0
そりゃあまあExcel使えないとか、声を出すことができないとか、文字をかけないとか、
見ることもできないとか、思考することもできないとか
いろいろあるけど全部面倒見きれないもん
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:27:42.31 ID:LcV+6oPS0
PCそのものを扱えない人間がもはや大半かもしれん スマホ以外無理って人間多そう
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:27:43.21 ID:tMG+LgLW0
エクセル持ってないとか言い訳すんなくず。
グーグルスプレッドシートやキングジムの
WPS Office 2のスプレッドシートでも大丈夫だろ。
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:27:51.53 ID:Xq28A9Kw0
なぜEXCELなんだ
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:27:52.74 ID:XAQilcVG0
おじさんは引退していくだけだからまだいい
若い子らがPC使えなくなって来てる方が笑えない
まあ若いからすぐ覚えるんだけど
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:27:55.63 ID:eCd1cg800
いま履歴書に資格書くべく学習中だけど、
FOM出版日経BPのテキストにすらカネ出したくない、とかいうオジサンは、
「背任罪」に問われてもしょうがない
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:27:58.87 ID:RBr/b2q90
xlsxなだけでエクセル必須じゃないでしょ
txtでも文句言ってたろこの原始人は
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:28:00.62 ID:xSgyHRLA0
オフィスが高いの
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:28:02.68 ID:bI/5Z0PT0
一般のご家庭とかなら、この手の話はもう少し考えてもいいと思うけど
こういう運営やってるような人達はそれくらいできないと効率わるすぎじゃないの
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:28:05.45 ID:jy9kJXAh0
幼稚園児の知能でもExcelくらい出来るで
出来ないんじゃなくて覚えないだけだわ
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:28:06.14 ID:59gy6NmC0
今まで通り一番ダメなヤツの水準に合わせるなら全然改革にならないだろ
いずれは窓口対応はそういう層だけを受け持つ部署になる
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:28:06.81 ID:emA2EnZy0
菅総理はexcel必要ないだろ 専門家の言う通りに行動してれば上手くやり過ごせる。日本を仕切っているのは総理じゃない専門家だ
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:28:08.98 ID:gj3kvq8S0
70、80歳の人らならともかく、それ以下の世代だったら知らなきゃ勉強すればいいだけ
小学生でも出来る事を出来ない出来ない言ってる人らは切り捨てでかまわない
義務教育は受けているはずだろうし
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:04.90 ID:VORCNADS0
>>77
7、80でも出来るだろこんなもん
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:28:09.35 ID:LTzbRdXZ0
金の為なんだからやろうぜ
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:28:28.07 ID:7n+kXiXB0
excelは便利だけどexcelを方眼用紙として使うやつは4ね
124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:31:00.26 ID:4Mf+PhzD0
>>80
同意します
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:28:47.08 ID:7kOXoK0Z0
エクセルしか使えないバカに配慮した結果が手書きファックスなんだよなぁ
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:28:48.00 ID:EbgQfMh20
LibreOfficeじゃ駄目なんですかー!
165 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:33:50.38 ID:yI7XG8tT0
>>84
おっけーです
188 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:35:05.78 ID:rebhPnrI0
>>84
最近落ち目
200 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:35:50.68 ID:++66t2zD0
>>188
そーでもないが、Androidなりに対応しないと辛いかもね
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:28:52.91 ID:hbSAm1fO0
スマフォのエクセルっぽいソフト出来はいいとは思う。ただ重い
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:28:55.74 ID:moyloT5r0
excelごとき使えるだろとは思うが
民間ならこんなアホなことはやらんだろうなとは思う
172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:34:06.31 ID:yI7XG8tT0
>>86
甘い
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:29:02.44 ID:qb6hu25b0
使えるやつぐらい普通にいるだろ・・・
横の人間に頼めばいいじゃねーか
別にVBA出来なきゃ申請出来ないとか言ってる訳じゃないんだからさー・・・
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:29:06.84 ID:30Kz1o3G0
>>1
現代の代書屋でいいんでない?
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:29:08.12 ID:tP2V1B1/0
ビジカルクでもいいよ
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:29:11.12 ID:j18A9DZD0
「Excel使えないおじさん」じゃなくて「Excel絶対使いたくないおじさん」だろ
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:29:11.27 ID:XXXW7Sn10
郵送で良いなら、そうすりゃ良いじゃん。
カリカリするな。
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:29:19.79 ID:ZfiYpcNU0
広告のチラシなんて1時間も有ればフリーソフトでヒョヒョイって作れるんだぞ
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:29:19.84 ID:+6BJRe4X0
入力くらいしろよwアホか
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:29:22.61 ID:tqGwLmsy0
エクセルなんてアホでも覚えれるだろ。

やる気無いだけだろオッサン

97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:29:25.69 ID:x2+NTfa90
Excelが無いならJSONで書けばいい
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:01.11 ID:E4k88GhI0
>>97
ならyamlでレイズ
157 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:33:25.38 ID:nLHPqJpK0
>>97
今思ってた。
文字コードで嵌りそうだが
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:29:25.78 ID:RdPyBhSE0
ちょっと待った!
この「excel」が使えない範囲はよ?
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:29:39.15 ID:j7L0H9+J0
分からないと新しいことに手を出すつもりはないは別だからな?

後者は淘汰されて4ね

114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:40.22 ID:OTtr1jbh0
>>99
ホモおじ「じゃあホテルいこうか」
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:29:59.85 ID:tyaN0Z+C0
Excelなんていらんだろ
WPS Officeあれば充分
143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:32:05.45 ID:x+DftJ2M0
>>101
中華ソフト宣伝乙
半元戦闘隊
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:13.09 ID:sbJI79In0
Siriがやってくれればいいのにね
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:16.08 ID:6+yzP/MK0
Lotus 1-2-3じゃダメなんですか?

ひどいです。

107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:17.12 ID:BOZxHzcO0
うちの高齢親見てると
高齢者にオンラインとか手間とトラブルが増えるだけだよ
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:23.94 ID:/lAYEOEA0
おじさん集中狙いやめろや。おばさんもExcel使えないだろ
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:28.64 ID:KTWOusXP0
国勢調査は初めてオンラインでやった
なるほど簡単だった
111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:31.60 ID:ayP1+FQx0
どこの誰ともわからない人から送ってこられたエクセルファイル開くとか怖くてかなわん
112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:33.22 ID:VlAb/AQt0
三四郎なら使えますが…
115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:40.67 ID:zop8cVmy0
花子使いにも救いの手を…
116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:41.13 ID:8soAejzM0
エクセルで自由自在だぜ!←わかる

だがあえてワードを使ってみて今までなにやってたのかと反省する

117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:44.76 ID:QjyHO2EG0
元五輪担当大臣の桜田「スマホはつかってる(ドヤ」
119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:50.92 ID:x+DftJ2M0
awk sed vi regex gcc bash
どれも憶えた友人サバ缶はexcel使えない
120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:53.37 ID:moyloT5r0
つかexcelは有料ソフトだよな
今無料あんの?

GoogleSpreadsheetとか互換はなしで

320 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:42:03.55 ID:MONtMIE/0
>>120
無償のオフィスオンラインある
ms製
352 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:48.78 ID:QScXer2I0
>>320
微妙にマクロ効かねえんだよな、あれ
どういう差分があるのか全く分からん
121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:58.24 ID:1xgPzXpW0
あん?基礎にもならんくらい簡単やでw 出来ないとか社会不適合者やろw
122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:59.01 ID:A4LDCuEq0
こういうやつに付き合うからいつまでも効率化できないんだよ
行政コスト考えろよ
123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:30:59.04 ID:H++ushyU0
エクセル方眼紙最強伝説w
164 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:33:49.53 ID:1xTGMdXH0
>>123
使う人、読む人のこと考えたら最悪だけどな
126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:31:07.33 ID:q6YrFpyx0
自治体がExcel以外の拡張子が開けませんだろ?
127 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:31:18.90 ID:wNTc1Rt50
算数できますレベルのことすらやろうとしない連中
128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:31:24.40 ID:Loxcs9Uf0
パソコンが全部Windows前提とかも頭おかしい
ヤフーショッピングのショップエディターはWindows以外推奨してない
一応Macでも作業できるけどさ
213 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:36:31.52 ID:qF3F19ZJ0
>>128
マックとか使う情弱に配慮する意味はないだろ
あんなのただのボッタクリPCやんけ
241 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:10.38 ID:E4k88GhI0
>>213
でもエクセルもどきとワードもどきとパワポもどきが最初から入ってるよ
279 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:07.91 ID:qF3F19ZJ0
>>241
LibreOfficeっていうマイクロソフトオフィスもどきが無料で公開されてるぞ
マック使うメリットはないよ
129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:31:27.89 ID:e8LoQnQp0
そんなことで揉めるより
知人に手伝ってもらえば済む話だろw
せいぜい数字を埋めて、ファイルを送るくらいの操作じゃね
131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:31:32.26 ID:Y2Bm7c3G0
使わないと死ぬなら使うだろ
甘やかすな
132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:31:38.19 ID:HbwEZ55u0
エクセル使えねえおじさんおばさんに忖度し続けたのが 日本のITのこの有様だろ
133 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:31:39.61 ID:9LrPah4D0
俺も給付金欲しい
134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:31:44.92 ID:Y+skD+lu0
excelしか使えないおじさんもなんとかしてくれ

全く違う用途に無理して使って非効率なのに
マクロ組んだくらいでドヤ顔してきてキモすぎる

135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:31:46.24 ID:0C3ORXIk0
某社団は持続化給付金の申請出来ないジジイ共に代行で手数料を3割抜く事務所紹介してたな
資料揃えさせて後はそれ持ってPCでポチポチやって30万
136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:31:47.52 ID:BusFj8VG0
バカにしてるの?
って、おまえがバカなんだろ、なにいってんだこいつ
138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:31:54.70 ID:xM4bCj1+0
今まで経理処理とかどうしてたの?
税理士とかマネージャーに丸投げ?
なら今回もそうすればいいのでは???
140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:31:57.75 ID:TwQrIRfW0
なんで日本人てこんなにMicrosoftが好きなんだろう
196 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:35:35.79 ID:06X/rs0J0
>>140
一回浸透したものに弱いよな
ファックスにwindowにiPhoneにLINEに
一度慣れると違うものに切り替えるのに抵抗感ありすぎる
だから日本文化が残ってるって思えば悪くないか
142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:32:02.29 ID:bI/5Z0PT0
ロータスのファイルってバージョンにもよるけど、無理矢理Excelで開けなかったっけ
242 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:11.57 ID:wXiRp1zr0
>>142
可能なのですか?
方法を教えて貰えると助かります
144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:32:10.31 ID:apxsGB2h0
紙でもできるなら、メモ帳でいいだろ
どっかの大企業は、テキストで説明書作ってるぞ
145 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:32:11.79 ID:MdPIjS/U0
こいつらはハンコとFAXがないと仕事ができないゴミだからなwww
ゴミはいらんやろ。排除しろや!
147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:32:20.82 ID:F/2Mz4oX0
入力するだけなんだから覚えろや・・・
使える使えないの次元じゃない

タッチパネル使えないおじさんはどうやって注文したらいいの?
くらいの馬鹿話

149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:32:38.99 ID:JBXPorkL0
ミュージシャンならMac使ってるだろうからNumbers使ってcsvか何かで提出すればいいようにすれば
258 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:39:13.32 ID:X8jW6wz00
>>149

csvやらテキストにすると、excelのバージョン次第でウザい処理挟むハメに落ちなかったか?
基準年だかが異なるとかいう腐った理由だったかと…

150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:32:42.73 ID:V8CNpEpp0
今時、エクセルのマクロ使ってRPGやシューティングの1つも作れないカスなんているのか?
152 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:32:58.03 ID:+PoJECQ40
むしろうちの管理職小坂倍三はエクセルで遊んでいるだけだぞ
153 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:33:01.02 ID:WaiYBNsR0
Open officeを告知しろ
193 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:35:33.22 ID:qF3F19ZJ0
>>153
お前、情報古い
今はLibreOfficeだろ
グーグルスプレッドシートもある
154 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:33:03.21 ID:JhkzRNcQ0
excel買えないならGoogleスプレッドシートとか使えや
155 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:33:07.22 ID:en5jwZFU0
ある意味生活保護と一緒で、受給を断念させるための水際作戦なんだろ
156 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:33:24.75 ID:++66t2zD0
桐を使え
159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:33:31.38 ID:254chC0/0
自助 Excelくらい自分で勉強しろ
共助 高くて買えないなら友達に代書して貰え
公助 それくらい実際に活動してたら補助金出して遣る

こんな感じか

161 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:33:37.47 ID:p7tUi3YD0
プログラミング能力が無いので俺はマクロは使えない。
それ以外なら一通り使える。
184 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:34:52.21 ID:eCd1cg800
>>161
作業手順を記憶させるだけでしょ?
186 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:35:01.82 ID:++66t2zD0
>>161
それで十分
195 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:35:34.96 ID:E4k88GhI0
>>161
数年後に仕事あるかな?
162 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:33:39.29 ID:Ca7UBLD20
べつにいいけどセルの属性滅茶苦茶
それでもいいの?
166 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:33:56.46 ID:vugVg7uh0
国産の花子、三四郎にして。
168 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:34:00.19 ID:HMfVQF050
エクセルが発売して何年経ってると思ってんの…身体的な問題以外ならそれくらい勉強しろ。
パソコンなくて困ってるなら1食我慢してネカフェ行けばいい。
169 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:34:01.22 ID:nq/ILhow0
一太郎じゃだめなんですか!
170 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:34:01.63 ID:5m78DwVS0
Excel使えないおじさんって俺やんけ。
入門編みたいな本買ったけど、買っただけで勉強した気になった。
マグロを組む?何のこっちゃ?
310 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:33.72 ID:e8LoQnQp0
>>170
こんな申請にマクロの知識なんて要らんぞ
171 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:34:05.19 ID:P1KvygTI0
EXCEL使えない人とかいるんかい?VBAでプログラミングできるのが最低レベルだろ
198 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:35:45.65 ID:5m78DwVS0
>>171
居るで?俺や。数値と文字入力しか出来へん。
271 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:39:43.42 ID:P1KvygTI0
>>198
ネットで調べたら、それなりに使えるようになるだろ。。サボってるだけ
280 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:08.20 ID:A4LDCuEq0
>>198
このスレで問題になってるのはそれが出来ない人である
ニッポン
173 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:34:12.43 ID:Z+sPvb360
行政書士の出番じゃね?
174 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:34:15.05 ID:E4k88GhI0
でもまあ、有料アプリケーションで縛りがあるのは
確かにおかしいかもね
175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:34:15.92 ID:Gu4+DI3o0
税理士に外注すればいいだけちゃうんか
176 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:34:21.23 ID:qF3F19ZJ0
今どきエクセル使えないとか昔でいう文字の読み書きできないレベルの池沼だよな。
そんな奴本当におるんか?
249 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:40.09 ID:A4LDCuEq0
>>176
二階
麻生
179 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:34:36.82 ID:f306zDV40
WebとかC#で表扱うアプリ作ろうとしたことあるけど
結局エクセルとかスプレッドシートとかの方が使いやすいんだよねぇ
212 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:36:29.50 ID:1xTGMdXH0
>>179
それで使えちゃったらexcel が売れなくなるから、わざと劣化させてるんだろう
180 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:34:39.18 ID:K03AALBB0
そもそも舞台とか救う必要あるのか?
181 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:34:43.05 ID:MG/On6jb0
Excel使えないおじさんを解雇してExcel使える無職おじさんの俺を雇ってくれ!
217 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:36:55.32 ID:5m78DwVS0
>>181
俺が無職になってまうからあかん。
182 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:34:44.54 ID:TwQrIRfW0
大量にexcelファイルで提出されたら事務処理にメチャクチャ手間がかかるだろ
csvで提出させて提出と同時にSQLに取り込めよ
そんなことしてるから後進国って言われるんだぞ
208 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:36:23.54 ID:7kOXoK0Z0
>>182
マクロ使えば大丈夫だろ
各職場に1人くらいはマクロ職人がいるもんだ
315 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:50.51 ID:yI7XG8tT0
>>208
勝手にセル拡張してたりして一括処理出来なくなるのがアルアル
183 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:34:50.40 ID:SGSPOe210
無能をどこまで許容する?
問いかけるまでもなくね?
185 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:34:57.64 ID:0mJy6MEi0
>>1
Excel使えない大卒はどうすんだよ
187 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:35:03.00 ID:neUW4LRL0
エクセルでもいいけど
それなら国民に無料でライセンス配って
194 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:35:33.35 ID:ugNC8hbt0
今時のおじさんはXLのサイズの服を着こなせないのかよ
199 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:35:46.98 ID:0mJy6MEi0
よし、ニコ動でExcelの本気タグで有能な人を年俸2000万で引き抜け
201 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:35:51.43 ID:rt2FmorI0
関数を使えって訳じゃなく紙の帳簿を写せってことじゃない
203 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:35:56.20 ID:nefsFCAz0
使うのは簡単
使いこなすのは難しい
204 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:36:02.52 ID:jqLu8j610
ピボットテーブルつかうと怒られる
楽なのに
207 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:36:12.72 ID:sXsifEiW0
ロータスなら使える
209 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:36:23.66 ID:mYl/AuT50
そんなやつでも雇用されてるのに、しっかり使いこなせる40代は書類ではねるのか
おかしな世の中だな
210 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:36:25.68 ID:1JdZGhbwO
逆にExcelが使えますってどのレベルなら言っていいのでしょうか?
VBA使えればいいんですか?
328 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:42:46.44 ID:yI7XG8tT0
>>210
どの程度出来ればVBA使えますって言って良いんだろう?
336 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:22.21 ID:E4k88GhI0
>>328
関数調べんのめんどいから
マクロ組んで良いですか?
って言うズボラな人ならオッケー
346 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:40.34 ID:nLHPqJpK0
>>328
フォームとADO位じゃね?
338 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:25.01 ID:JvTIqOHd0
>>210
初級 VBAであれこれできる。
中級 ODBCやADO経由でデータベースからあれこれ出来る。
上級 勝手に日付フォーマットや数値を解釈する地雷を回避する。
神級 印刷してセルやページのハミ出しを完璧に予防する。
341 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:32.11 ID:qF3F19ZJ0
>>210
今はPythonとJavaScript使えればVBAはいらんじゃろ
211 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:36:28.07 ID:ma6n8Y/C0
ツイート見たらめっちゃパヨだった
214 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:36:36.83 ID:moyloT5r0
ロータス123とか花子とか
215 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:36:42.53 ID:nNZpYFas0
使ったことないな
ワードなら検定持ってるけど
216 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:36:45.06 ID:XscveiFV0
若者の方が使えないよ。年寄りは「できるけど機能は使いこなせてない、関数は知らない、マクロは無理」なだけで、ある程度の実現可能な機能は知ってる。
若者はPC自体使えない。全然覚えないし、育ててるのとかもう無理。
253 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:49.51 ID:eCd1cg800
>>216
そらそうだ
若者は実務のベテランになれないもん
298 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:07.56 ID:hqc6Hp8X0
>>216
うちの職場だと若者の方が機械に対して強いイメージだけどな
あと今の子なら学校でパソコンの授業あるから最低限触ったことくらいはないんかな
221 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:37:03.24 ID:IPpqckNe0
>>1
スマンな俺もエクセルのマクロとかようわからんわ
222 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:37:04.19 ID:rUG4LsZq0
切り捨てでいいだろ
大昔は電話使えない奴だって切り捨てたはずだろ
それと一緒
223 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:37:06.80 ID:T2sjXnLP0
オープンオフィスにしろよ
225 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:37:11.19 ID:bZ4r8t4K0
殺せ!
265 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:39:25.52 ID:5m78DwVS0
>>225
何でや!
275 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:39:54.12 ID:E4k88GhI0
>>265
33-4や!
226 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:37:14.05 ID:vOX3ouTP0
スレ見ててExcelをワードと勘違いしてるネトウヨ多過ぎでワラタ
294 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:47.51 ID:4Mf+PhzD0
>>226
意味不明
227 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:37:20.55 ID:v7y1DD6V0
Excelで文書作るおじさんも文書構造解析の邪魔だから廃止してほしい
295 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:57.34 ID:5m78DwVS0
>>227
Excel使えないおじさんのワイ、文書はワードで作るやで。
335 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:15.92 ID:vugVg7uh0
>>295
オッチャン、texでps印刷
228 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:37:26.53 ID:Mf18SQU00
年配のエクセルとブレーキの踏み間違いって多いよな
229 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:37:26.60 ID:McI7Kby30
桐なら得意なんですか
235 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:37:55.85 ID:mYl/AuT50
>>229
桐なんてまだあるの?
286 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:21.11 ID:McI7Kby30
>>235
住所と名前と電話番号の入力業務で
230 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:37:28.30 ID:8QvNeOX40
ExcelごときでITとか疑問だが、仕事がらみで
公的申請するならバンドルしてるPCくらい買えと
嫌ならフリーの互換ソフトもあるし
231 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:37:37.53 ID:QFYrQZnE0
excel使えないやつも5分教えればできるレベルの作業だろ
232 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:37:38.05 ID:W97CltO80
>文化芸術をバカにしてるの?

おまえがバカなだけ

233 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:37:46.90 ID:hbSAm1fO0
品質やってた頃にエクセルはある程度覚えたな
一般業務で個人がエクセルを使うかどうかは禿げしく疑問。書式もマクロも中身もバラバラとか見る側にとっては地獄やぞ?
234 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:37:52.60 ID:i+ercvMQ0
行政書士にたのめば?
自分でできないなら専門家に依頼するのはあたりまえだよね
236 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:01.07 ID:ySt2sINl0
エクセル使えない、メールも出来ない
スマホも使えないが多くてドン引きする
メールにfaxで返信して来んの(゚A゚)ヤメレ!
238 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:02.16 ID:qSilWOq10
>>1

そもそも省庁のあのクソみたいなセル合体しまくりのほうが問題だろ
あんなことやってるのは仕事のできない間抜け

239 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:06.95 ID:7kOXoK0Z0
エクセル入りのパソコンを図書館と役所に設置すればいいんだよ

そうすれば買えないだのなんだのは黙らせられる

240 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:09.55 ID:iimCm1Fw0
使えないってVBAでもやるのかよ
243 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:22.07 ID:DY88w8wg0
国が支援すべきだよ
244 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:22.26 ID:Yipr8c/i0
ファイルの中身を見てないから、あれだけどブラウザから入れられるようには出来んかったの?わざわざExcelてダルくない?
245 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:24.77 ID:21zQ7PpE0
エクセルで申請しろってほうがジジくさいが・・・
これは省庁のデジタル化遅れが一員かと
これはハンコと同等だろ?
268 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:39:38.07 ID:7kOXoK0Z0
>>245
ホームページに入力フォーム作る方が良いけど、それはそれで金がかかるからな

費用対効果の折衷案としては悪くないのでは?

246 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:29.33 ID:ZyyCB0DA0
この話、使えるのラインはどの辺なのさ
290 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:37.09 ID:BusFj8VG0
>>246
入力するだけ
247 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:31.82 ID:HoB3PLQi0
最低でも自分で関数やマクロを組めないと「できる」とは言えないよな
248 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:35.21 ID:8soAejzM0
楽したいなら少し踏み込むべき
例えば赤い文字だけ拾って集めて等分できたらなーとか思ったなら即やるべし!
250 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:40.48 ID:o/viQnc+0
自分が官庁にいたら、
入力システム作って、即、数日でアップできるんだけどなぁ。
Sql Serverはもちろん、膨大な処理数に答えられるだけどの
ものを用意しないとだめだけどさ。
277 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:39:57.85 ID:ayP1+FQx0
>>250
事務系ならそういうことができる人を雇うべきなのにね
251 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:42.16 ID:cwu7mo/60
ロータス123派だった俺はベータ派 で 明菜派 わかるかな? わかねえだろうなW
252 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:47.29 ID:DwSl7ufE0
ロータス123ってなんか語感がいいよね
リズムとかも
254 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:54.35 ID:CwPGRIV00
PDFフォームでいいだろ・・・
339 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:25.08 ID:5m78DwVS0
>>254
Excel使えないおじさんのワイ、PDFが大嫌い。
255 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:55.40 ID:pQCalal70
うちの80代のおばあちゃんでもExcel使える
256 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:38:56.39 ID:jqLu8j610
職場にセル内の改行すら知らない人がいてビビった
スペース並べて見た目だけ改行してるように見せたり

そんな不便な仕様なわけないってなんで疑問に思わないんだろ
目の前の箱で調べればすぐ答えがでてくるのに

342 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:32.19 ID:4Mf+PhzD0
>>256
技術屋的には「調べないといけない」時点でダメですわ
そんくらい直感で扱えるようにデザインせにゃ
259 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:39:14.24 ID:2n8hmI9s0
エクセルどころかローマ字入力もできないカナ入力おじさんどうにかして
261 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:39:23.60 ID:f/hvrPIT0
バワーアシストカルクとかあったよな?
262 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:39:23.92 ID:v7y1DD6V0
提出ファイル形式がODFならスプレッドシートソフトは限定されずに
論理構造互換は保たれるので、問題になりにくいと思うが
263 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:39:24.45 ID:iimCm1Fw0
PDFにしろ
264 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:39:24.64 ID:oMijGQO50
割れのオフィス2000で戦えなくなった
289 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:32.37 ID:8soAejzM0
>>264
ガンガレ、2003とパッチで生きられる!
266 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:39:33.59 ID:E4k88GhI0
ほんとはノーコードのwebアプリが良いんでしょうねえ
ドコモ口座にならない仕組みで
269 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:39:38.55 ID:xxM/vCLe0
セルの入力だけなんだから、Googleスプレッドシートでオンライン入力すれば良いのにね。
有償のエクセルに拘る理由が判らん。
291 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:40.13 ID:PfGeD0wx0
>>269
これはある
ただし却ってできないジジババが増えるかも知れないのが頭の痛いところ
272 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:39:43.50 ID:AeeLvwtI0
ロータス123はもう無い
273 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:39:46.58 ID:58QsG84/0
最近の貧民は
エクセルやなくてキングソフトやろ
(´・ω・`)
274 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:39:49.21 ID:m5GpIgkS0
おばさん とか 女 とかでは書かないんだな。
そっちの方が使えない奴多いだろうに。
さすが男性差別大国ニッポン。
276 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:39:56.45 ID:21zQ7PpE0
Web国勢調査もエクセル申請ではなかったが・・・
文化庁がデジタル化に対応できずに国民に不便をかけてるとみるべき
278 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:07.81 ID:XLOQCaNT0
せめてエクセルオンラインかグーグルシートでやらせてやればいいのに
流石に互換ソフト使って申請は心配だわ
281 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:10.35 ID:zgaRLoeD0
まぁ、たまたま見たバラエティ番組で
「Excelのプログラミング」
って解説でSUM関数使ったりしてたし、使わない業界はそんなもんなんだろう
282 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:11.81 ID:cZP1PAZK0
>>1
神エクセルをバリバリ使ってる

仕事が楽過ぎる

283 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:15.61 ID:gG4fwrDj0
表計算ソフトって ロータスの前にあったんだってね
元になるのが 絶滅 名前忘れた
284 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:15.79 ID:/QvvonsR0
行政書士にでも頼めばいいじゃん
2万くらいでしてくれるだろ
285 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:17.79 ID:DU3Enb9V0
( ´ⅴ`)ノ<まあたまにExcelで入力されたデータを電卓で検算しろって本末転倒のこと命ずる奴もごくまれにいるけどな。
313 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:47.58 ID:eCd1cg800
>>285
学習中だけど、いまだに結果を信じられないのな
自分の操作ミスじゃないかって
348 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:42.77 ID:Go5OY95P0
>>313
操作ミスを視覚的にチェックできるのがエクセルのいいところだろ
電卓だと各項が未整理で記憶を頼りに入力することになるし
関数電卓だと指がしっちゃかめっちゃかになって入力ミス多発だろうに
323 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:42:18.31 ID:E4k88GhI0
>>285
そして合わない
351 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:47.82 ID:eCd1cg800
>>323
小数点以下切り捨て、切り上げ、とかしたあとで電卓?とか
288 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:27.94 ID:SXqkAUX60
Accessじゃ駄目ですか・・・?
292 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:43.21 ID:1sEbZwdD0
国民の申請にEXCEL使わせる方が問題やん
申請画面くらいバックエンドのDB含めて流用すりゃいくらでも速攻で作れるやろ
293 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:47.01 ID:khLVR1et0
出来なきゃクビでいいだろ
296 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:40:58.25 ID:rG47zWeQ0
60代弱辺りからpc疎いイメージだわ
あとなぜかPC敵視してる
347 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:40.45 ID:XAQilcVG0
>>296
最近は若い子もPC敵視してる
スマホで出来ないことはやりたがらない
299 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:11.11 ID:IRlpnp7L0
Microsoft Worksでお願いします
300 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:13.31 ID:o/viQnc+0
SQL Server では、最大 32,767 個のユーザー接続できる。

普通に考えて文化庁補助金の申請程度は
1サーバーで大丈夫だろ。

サーバーが落ちる場合は、Sqlのミラーサーバーを作ればいい。

301 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:15.71 ID:hy9W7Xy30
openじゃない特定企業の書式規格デフォなのは、まずい気するけど
303 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:17.00 ID:MCrntcIJ0
2003が至高おじさん最近息している?
304 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:17.28 ID:v7y1DD6V0
e-tax はLibreOfficeでもGoogle スプレッドシートでも行けたような気がする
305 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:22.22 ID:Dun42jTv0
最近の老人は本当に無能自己チューが多い
306 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:22.81 ID:bxeVKnhN0
Excelは知れば知るほどスゲーわ
ベンダさんのシステム見積もりが2000万だったのを
Excel使用前提でとことん設計しなおさせて150万にしたことがある
というか、日本のベンダはそういう商売やめろよ
309 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:29.34 ID:p/8zoH400
桐と一太郎を駆使しろ
311 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:38.88 ID:m4pZQHaZ0
方眼紙エクセルジジイって周りから嘲笑されてる・・・
312 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:42.03 ID:WNSxurcX0
エクセル使えない人に対応するために、公務員のヒューマンリソース取られて、しわ寄せは本来受けられるはずだった普通の人へのサービスが減ることで帰ってくるよね?
特別扱いしろって良く堂々と言えるな
314 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:48.23 ID:Go5OY95P0
エクセル使えないって金銭管理に関して一切興味がないって言ってるのと同じだぞ
金にガメツイ奴ほど速攻で飛びついただろう
316 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:50.98 ID:B5MziqpS0
四則計算とSUM関数ができれば「使える」になるよ
317 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:51.87 ID:sA9O8HR/0
代行屋に頼むしかないな
318 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:41:59.59 ID:tOlV2na90
おじさんもマクロは忘れたが少しは使える
319 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:42:00.53 ID:CwPGRIV00
ワタナベマモルって誰?
321 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:42:10.93 ID:o9VXzW8c0
999はオリジナルのゴダイゴより好き
322 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:42:14.09 ID:lpZR97fb0
Excel使いより ふつうに派遣とか外人の奴隷使いのほうが おおもけできるだろうwwwwwwwwwwwwwwwww
324 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:42:19.59 ID:+LWItn0v0
オレも Excel は使いこなせない 癖で Java で書いちゃえ! って思うからw
325 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:42:21.89 ID:amZTB4dd0
エクセル使えないおじさんがオンラインで申請するわけないやん
327 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:42:37.32 ID:+6OJf3Kp0
若者のほうがエクセル使えないと思うけどw

ほんと、バカばっかり

330 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:42:49.10 ID:6kaIf6Bs0
いまだに団塊世代が現役だった頃みたいな話してんのか
できないなら早期退社するなり仕事も役職も取り上げて閑職に追いやれよ面倒くせえ
331 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:42:50.18 ID:NRz4l0y20
>>1
申請するためにMS-officeを買わなきゃならないのか?
332 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:42:52.99 ID:21zQ7PpE0
結局、エクセルになってるのは、化庁ではこれが最終の保存形態だからかと
電話や郵送であっても職員がエクセルへ入力してるのかと
それはそれでいいとして、
エクセル以外の誰でも使える環境からデータ送信して、それをエクセルに書き込めばいいだろ
333 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:04.93 ID:4mHJyXh10
こんなのすら教えてもらうとか知らないとか
どうやって生きてきたの???????????
334 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:11.19 ID:SXqkAUX60
ツイッターで愚痴る環境あるなら
なんとでもなるやろと思わんでもない
337 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:23.29 ID:kdqlM+Ee0
Excelでの仕様書なんて時代遅れだ
とかなんとか言われてだけど一向に無くならんな
340 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:30.29 ID:18H6CcsY0
昔そろばんを
使えないとダメだといっていたアホたちがいた
そのアホたちはちゃんとExcelをおぼえたんだろうな?

え?団塊のゴミたち答えろよ

343 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:32.92 ID:QwXR/npl0
まあEXCELで何でもかんでもやろうとするのは良くないよな
344 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:33.48 ID:AeeLvwtI0
メモ帳にしとくれよう
345 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:33.63 ID:M+OaFofk0
フォトショとイラレしか使えないジジイです
350 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:47.70 ID:kkp9qlAk0
VBAでわちゃわちゃ書けるのは、今の職場だと63の再任用先輩と55の俺というw
353 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/30(水) 19:43:49.21 ID:reBPSCFW0
昭和世代っていつまで昭和ごっこ続けるつもりなんだろうか

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