「カラスに自意識」がある事が実証される。いやいやいやいや、犬猫なら分かるが、カラスじゃん!

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:39:39.07 ID:gqWIkDTC0

カラスにも「自意識」があることを初めて実証!生物の主観は”大脳皮質”がなくても発生可能だった

ドイツ・テュービンゲン大学・神経科学研究チームは、24日、
「カラスにヒトと同じ主観的意識の存在が初めて認められた」と発表しました。

『Science』に掲載された実験では、カラスがスクリーン上に表示された視覚刺激に対し、
意識的に知覚・判別できることが示されています。
こうした意識構造は、ヒトを含む霊長類でしか確認されておらず、鳥類では初のことです。

研究主任のアンドレアス・ニーダー教授は「この結果は、意識の起源と進化について新しい見方を切り開くもの」と述べています。

研究チームは、訓練した2羽のカラス、オジーとグレンを対象に、意識的な知覚体験の有無を調べました。
オジーとグレンは、スクリーン上に表示される刺激(数字や色)に対し、首を振ることで合図します。
一連の実験の結果、2羽ともにそれぞれの視覚刺激に対し正確に反応し、
スクリーンに何も現れないときは首を振りませんでした。

オジーとグレンは、刺激がある場合とない場合を正確に見極めていたのです。
同時に研究チームは、2羽が視覚刺激に反応している間、脳内の神経細胞の活動を記録しています。

すると、オジーとグレンが「刺激を見た」と報告したとき、
神経細胞は「刺激の表示から行動反応(首振り)」の間で活性化を示しました。
もちろん、刺激を知覚していなければ、神経細胞は活性化していません。

ニーダー教授は「これはカラスの神経細胞が意識的な知覚に影響されていることを実証しており、
より正確には、カラスの中に主観的意識が生まれていると言えるでしょう」と述べました。

つまり、カラスは、明瞭に「自分」の存在を理解したうえで、周りの世界を認識しているのです。
https://nazology.net/archives/70148

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:40:54.71 ID:PJCVTNMP0
毎日毎日クッセークッセーコロナトロッコにスシ詰めにされてとるカラスどもにも自意識あんのかな
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:41:42.51 ID:uJeVdJkQM
でも鏡像認知できないんだぞカラス
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:45:18.97 ID:g9ti50FoM
>>3
それ猫でも言われてたけど嘘だったから
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:49:30.68 ID:/zom/SjG0
>>9
猫が嘘なの?カラスが嘘なの?
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:42:02.47 ID:ZWNIKNexa
ゴミ捨て場で観察してると怒ってくるしな
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:42:21.15 ID:1hrL6LjA0
所詮は電気信号
ただの反射反応
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:42:27.12 ID:IXs2NUIF0
カラスなんか殺しとけ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:43:50.35 ID:kvSHS9mz0
自分の意識持ってそう
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:44:17.09 ID:+Ounrdz00
自意識がないってどういうこと?
それってつまりロボットと変わらんじゃん
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:45:51.65 ID:NQ2DGcaQ0
>>8
人間でも統合失調症や自閉症には自意識無いからな
自意識が無いというのは別に珍しいことではなくほとんどの生物には自意識は無い
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:45:57.42 ID:jiAcp8IH0
カラスってどうみても犬猫より遥かに賢いだろ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:46:52.17 ID:CL/IgGhc0
うちの窓にぶつかって気絶した雀を介抱してあげたんだけど、それから毎日挨拶しにくる
雀も相当頭いいぞ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:52:28.89 ID:nhNPGbBR0
>>12
かわええ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:52:45.06 ID:1kw3gWsD0
>>12
コイツ、いい奴やな!
エサもくれるで!

仲間も連れてくるんか?
それとも一人で挨拶にくるんか?

58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 02:21:09.17 ID:vZsKkUbLa
>>12
そいつ自然では生きていけないな
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:49:54.43 ID:RD1VUaN00
文鳥も名前呼んだら肩まで飛んできてくれるし実は中々自分を意識してるわ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:51:19.77 ID:tL+4f68Y0
群れで風に乗って遊んでる時あるよな
群れるのは若い個体らしいし人間と変わらん
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:52:39.32 ID:bsFJEpnJM
自意識過剰なカラスとかいるのか
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:52:57.83 ID:y77XGGWB0
大貫vsカラス
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:54:16.89 ID:0yKL79p/K
時々ベランダに来るから怖いわ…
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:56:57.29 ID:7n2EDV6m0
ちゃんと野良猫の赤ちゃんを食ってくれているからな
カラスは
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/28(月) 23:59:14.35 ID:XD0j3H7T0
なんだこれで自分という存在を認識できてるって事になるのだすか?
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:02:54.91 ID:iDq4fBvfM
共感性羞恥とかしてそう
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:09:06.90 ID:SHirHMv10
メダカでもそーやろ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:13:49.25 ID:79G//djJ0
カラスなら納得だわ
明らかにこっち意識してる奴いるし
怒らせると怖い
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:16:10.10 ID:KncE76XV0
>>26
カラスは既に「人間の顔を個別に認識」し、
記憶する能力がある事が確定している
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:18:56.58 ID:5DnRpY3vp
>>28
カラスに挨拶するようになってから、自宅のゴミ捨て場荒らされなくなった話読んだことある
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:26:19.02 ID:HDE0yvGOH
>>31
なめられねーか?
先輩チワッス!に思われてそう
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:15:19.90 ID:jfTQ9h9LM
狙ってウ●コ落としてくるのやめろ
何もしてねぇよ
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:16:42.74 ID:5DnRpY3vp
因果関係わかるだけじゃなくて自意識もあるのか、まあ遊ぶしなー
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:18:39.39 ID:/p1zRGKV0
カラスって鳥の形をしたスパイロボットだからな
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:24:34.59 ID:HDE0yvGOH
最近堂々と駅のホーム歩いてくる
目合わせられない
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:26:10.79 ID:rxtUNJtR0
鳥って犬猫と同じかそれ以上の賢さは感じるよな
逆に死ぬほど頭悪いのはげっ歯類
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:28:07.72 ID:+GqtA1gvr
ウチがカラスの集会所になったからテグス張って毎朝エアガンで脅してたら来なくなったけど今度は外出ると必ず1~2羽が一定距離でつけてきてスゲー怖かった
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:37:53.96 ID:cYpmr14dH
鳥人大系待ったなし
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:41:07.21 ID:okkBLvkJ0
カラスは識字率高いってのも聞いたことあるな
日本語でカラス立ち入り禁止って書いたら入ってこなくなった事例があるらしい
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:44:26.40 ID:L+hQJtq30
>>38
日本人より賢いな
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:49:49.75 ID:2e84THkD0
恐竜にも自意識があったんだろうか
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:52:43.21 ID:gB67P+Qa0
そもそも自意識ってなんや
肉体=ハードウェア
意識=ソフトウェアみたいなイメージで語られることあるけど
意識がなくても肉体が動くなら本当に意識なんて必要なんか
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 02:14:32.98 ID:HyFYETjmd
>>41
BIOSで最小限動くんでしょ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:52:55.50 ID:SPhuHodU0
カラーギャングみたいなもんだと思っていたが
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:53:30.99 ID:VBY5HiZt0
最近よく地面を歩くカラスを見るけどあれ人間の真似だろ
そのうち知能が発達して猿の惑星みたいに突然変異で生まれた天才カラスと人類の戦い始まりそう
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 00:58:27.82 ID:V5sk1xh+0
カラスへの人権侵害を許すな
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 01:09:15.50 ID:3ogS4fiE0
あいつらの脳を人間の脳のスペースに敷き詰めたら凄いことにならないかな
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 01:18:22.81 ID:gB67P+Qa0
>>45
バッタが人間並の大きさになったらジャンプヤバない??って話と同レベルや
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 01:23:28.74 ID:v1y2vhhx0
>>45
頭蓋骨が発達して大きくなって脳の許容量増え始めたら面白くなりそうだけど数百万年はまたないと無理だろな
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 01:09:24.63 ID:riEU3yCXH
これ要約すると刺激与えたら脳が反応したってだけでは?
実験対象魚でもよくない?
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 01:14:35.35 ID:WQw7aH600
言っとくがニャンカスワンカスより数段頭良いぞ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 01:21:15.44 ID:Dk/qd/id0
カラスは手が無いからな進化不可逆の法則によればもう鳥に手は戻らないから
カラスが人間ほど高度にはなれないだろうな
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 01:30:12.07 ID:rmB/qMaR0
そもそも人間って自意識あるの?
自分はともかく他人が哲学的ゾンビである可能性を否定できないだろ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 01:34:00.28 ID:gB67P+Qa0
意識の役割って身体の決定者であるかのように考えがちだけど
ただ五感から入ってくる情報とそれに対する反射行動を追認しているだけの虜囚である可能性もあるからな
(ここでリベットの実験でググる)
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 01:43:08.67 ID:o5rqGUyD0
滑り台で遊ぶくらいだから自意識くらいあるわ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 01:53:26.54 ID:1EM9pN9l0
人間の場合

体が動いた後に「体動かしたろw」

56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/29(火) 02:06:35.30 ID:PcFS9YLK0
お前らには自慰しかない

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