【正論】女さん「呂后は悪くない。夫の劉邦がゴミ過ぎた反動」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:47:36.65 ID:f61p+2I20
はがひら
呂后も確かに酷いけどさ劉邦の方が呂后に対してかなりひどい事してると思うのは私だけ?
かなり耐えてるからその反動何じゃね?

【怖い女】中国三大悪女!【呂后・武則天・西太后】
https://youtu.be/YJI8wcMA2SE

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:48:02.41 ID:f61p+2I20
M M
女にだらしのない夫
いつの時代も奥さんは苦労する
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:49:14.26 ID:f61p+2I20
イムハ月日
個人的な意見と推測ですが、呂后は確かに人間的に残忍だったのかも知れません。
しかし、使用人も居たであろう有力者のお嬢様が、しがない村役人に嫁がされ、旦那は子供を二人も産ませてほったらかし、酒と女遊び、やむなく自分は農作業など力仕事までやらなくてはならなかった。
それでも、人たらしの劉邦のまわりに人が集まるように良い噂を広めるなど尽力しています。
そして、劉邦が戦争に明け暮れ家に居ない間も二人の子供を立派に育てています。
弱い劉邦が負けて敗走したときも子供二人を旦那に預け、自分は劉邦の父親と人質になっています。(ここはどういった経緯で人質なったかは定かではありません)そんな妻に対して劉邦は、一緒に逃げる二人の子供を追撃の恐怖から馬車から突き落とし、部下が慌ててそれを救ったと言われています。
劉邦は英雄かも知れませんが、個人的にはクソ野郎です。
それでも呂后は劉邦が亡くなるまで支え続けたようです。
もちろん政敵には苛烈な人だったのかも知れません。
史記の司馬遷は彼女の治世を「天下は安定し、犯罪が少なく、民は農事に励み、衣食は豊になった」と評しています。
彼女一人の功績ではないと思いますが、長く続いた乱世の後に、よく治安を取り戻したと思います。
確かに彼女は残忍で冷酷、政を私物化したのかも知れませんが、それだけでは無かったと、自分は思っています。
昔の中国では、女性が権力を握る事をかなり警戒し、忌避してきたようです。
だからこそ、政に近づいた女性は皆、後世に悪評を付けられたのだと個人的に考えています。
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:49:42.97 ID:f61p+2I20
TheSabosabo
呂雉は愛情も何もない結婚してるから悪女って言うのもな…
劉邦のクズさ加減の結果だと思います。
そうは言っても残酷ですけどね。
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:50:12.11 ID:jCRrDjZx0
感想定期
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:50:52.36 ID:19gDW4Su0
大粛清したから安定したのは確かやけど人豚とかやってるから擁護できん
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:51:19.22 ID:f61p+2I20
葵百合
呂后・・悪女と語りつがれた原因は劉邦にあると思うな・・
逆に・・呂雉 戚夫人憎いのは解る・・せめて毒殺にしておけば・・と思うぐらいですな・・
だって戚夫人 調子乗りすぎやしね・・寵愛を良い事に息子を跡取りに・・よくもまあ・・抜けぬけと・・
あの最期はお気の毒ではありますが・・自業自得でもあります。

これも劉邦よ・・アンタが悪いよ・・
苦労を共にしてきた糟糠の妻を蔑ろにして・・若くて美しい愛人ばかりに向くなんてさ・・
戚夫人の事を本気で愛しいならば・・正妻と側室の区別をハッキリと分けるべきだったんだ
そう呂雉を常に正妻として立てて敬いさえすれば・・
アンタの死後に戚夫人はあそこまで無残な最期を遂げることはなかったんだし・・
人に好かれていても女性の扱いは皇帝らしくするべきでした・・

8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:52:19.44 ID:WzDCksIKr
人豚はどう考えてもやり過ぎなんだよなぁ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:53:23.05 ID:f21I7Jvp0
>>8
ぶっちゃけ創作やろ
儒教的には女が前に出るなんてウザくて仕方ないやろし
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:52:28.17 ID:f61p+2I20
pii1212
なんだかんだ悪いのって、浮気する夫じゃん。。(;A;)
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:52:35.79 ID:BrMJTd7Pa
人豚ってなんや?
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:53:11.39 ID:f61p+2I20
チョウリンショウ
呂后は至って普通だと思うけどねえ。
劉邦が全ての元凶。
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:53:19.55 ID:FNwtwCj20
King's War見た感じやと戚夫人嫌いになるのもちょっとわかる
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:53:36.36 ID:f61p+2I20
フェニックスキット
呂后えぐすぎて食欲減った

もしかしてダイエットになる?!

15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:54:11.73 ID:f61p+2I20
よーか
劉邦が悪い
嫁が怒るのもしょうがない
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:54:48.95 ID:f61p+2I20
goro -yoko-teto
劉邦嫌いになったわ・・・。
もし呂后が酒と女に溺れる旦那の為に野良仕事までして家計を支えたのに報いられていたらこんな事にはならなかったのかなあ?
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:55:05.65 ID:DyuMDzAfK
これは正論
実際善政敷いてたし
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:55:18.34 ID:+IPTBTln0
劉邦が呂雉にどんな酷いことをしたんだ?
戚夫人を寵愛したことか?
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:58:38.14 ID:1ISZg6QJa
>>19
放置、無茶振り、人質等々
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:00:44.25 ID:+IPTBTln0
>>29
人質は項羽が勝手にさらってったものだしな
劉太公も一緒で正妻としては義父の世話もしてたんだろう
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:55:41.30 ID:s4VdwMUQd
まあネガキャンの創作はかなり入ってるやろ
クーデターで一族が倒されてるし儒教の国だし
国民の生活は悪くなかったようだし叩かれすぎや
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:55:53.90 ID:Mb7tvSW9p
劉邦おらんかったらただの田舎モンのお嬢様
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:57:53.24 ID:DyuMDzAfK
>>21
劉邦も優秀な部下が居なかったら単なる田舎者
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:02:23.32 ID:GKqla1GL0
>>27
優秀な人材を集められる時点でただの田舎もんじゃないんだよな
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:04:18.99 ID:FNbaAbrid
>>50
優秀な人材放り出しまくる項羽サイドにも問題がある
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:02:51.64 ID:cB3MQ+Sua
>>27
有能部下きちんと見分けて使う
どんだけ偉くなっても下の話をよく聞く
どんなに偉くなっても論破されたら逆ギレせずに謝る
これが出来るやつやぞ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:56:40.57 ID:+IPTBTln0
漢王朝的には呂氏が乗っ取ろうとしたことは大逆無道なことだしな
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:56:55.08 ID:f61p+2I20
shi sa
呂雉の出来事は昔テレビで見たなぁ当時はショックだったけど同じ女として不倫女をここまで徹底的に痛めつけたいって言う気持ちは凄くわかる
戚夫人は所詮成功してから取り入った女でしょ?こっちは苦労時代から支えてるわって言いたくなるよね。あんたが見てるその格好良い男は私の努力の上で成り立ってるんだわwってな
生かさず殺さずってこういうことよな 時代が違かったら不倫女に同じことしたいもん。誑かした男も悪いけどそれに乗じた女も同罪、いやそれ以上だわ
呂雉は私の推しだよ︎💕︎
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:58:40.72 ID:BrMJTd7Pa
>>23
原の元嫁かな?
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:57:30.61 ID:tBx+CJd50
人豚にされたほうも皇太子廃嫡して自分の子供を太子にするように劉邦に言ってるんだから自業自得なんだよなあ
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:57:46.87 ID:4mxQzTUra
人豚は擁護できない
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:57:47.72 ID:0aArj2Ts0
陳平も兄嫁を寝取るような男だしな
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:58:04.40 ID:f61p+2I20
桂子
こ、怖い:(;゙゚'ω゚'):
女は怒らせちゃダメですね………
あ、私も女だ( ゚д゚)
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:58:54.28 ID:FNbaAbrid
赤眉民ブチ切れで呂后の墓掘り起こして死体レイプは草
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:00:10.57 ID:19gDW4Su0
>>31
腐ってないから死姦したって言うけど相当なおばちゃんだったやろ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:58:58.86 ID:+IPTBTln0
恵帝は廃嫡しようとしたが、呂雉は皇后から廃位はしようとはしてないしな
まあ劉如意が皇太子になれば自動的にそうなるかもしれないが
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:59:01.75 ID:3yU7c7Zla
劉邦が性格クズなんは事実だけどその嫁で居続けた方もどうなん?
曹操の嫁は離婚してるぞ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:59:31.06 ID:4mxQzTUra
>>33
合理的なだけだから…
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:59:32.10 ID:f61p+2I20
*あやチャンネル*
いや、浮気する男が悪いw
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 17:59:35.11 ID:WTy8KzOE0
戚夫人は要するにこじるり
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:00:14.12 ID:f61p+2I20
Good fortune ch
男が悪い
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:00:22.87 ID:0aArj2Ts0
でも、劉邦がいなければ蕭何も曽参も田舎の役人だし
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:02:54.55 ID:FNbaAbrid
>>41
泗水郡沛県にSSRキャラいすぎだろ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:00:27.94 ID:UmhRkDUo0
ええもん見せたろか

人間豚やで~

43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:00:43.35 ID:6LkjqQqEd
男尊女卑の中国で権力のトップに立った有能まんさんやぞ
敵に厳しいだけで民衆の生活は安定してたからな
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:00:52.60 ID:f61p+2I20
藤原りんごちゃん
すべては男が悪い。でしょう、みなさん。
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:01:11.29 ID:0vwdDD590
中国史って割と大量に暗君出るよな
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:02:07.57 ID:3yU7c7Zla
>>46
隠さへんからな
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:02:27.27 ID:19gDW4Su0
>>46
基本的に易姓革命の考え方があるから倒された奴はダメな奴だった!って過剰に脚色されるからな
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:01:45.65 ID:f61p+2I20
初音みるきー
怖いですね😅
私も悪女にならないようにしないとダメですね😓
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:02:32.61 ID:FNwtwCj20
一番の勝ち組は薄姫の模様
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:03:35.09 ID:ITWn6gET0
本宮ひろしの赤龍王に出てくる呂雉すき
横山光輝の史記に出てくる呂雉きらい
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:03:57.68 ID:f21I7Jvp0
暗君暴君扱いは武烈天皇もそうやわな
簒奪行為の正当化
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/25(金) 18:03:59.05 ID:19gDW4Su0
劉邦は王になってからも恩があるとはいえ部下に桀紂が如きって言われてもキレて殺さないからな

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