- なんでや?
歴史的事実を見ても明らかやろ
日本が戦わなかったら今もアジアとか欧米の植民地やったで - 戦争に負けたから
- >>2
で答えでてるやん - 欧米が認めたがらないのは分かるけど同じアジア人ですら認めないのはなんでや
こいつらそんなに欧米の植民地が良かったんか? - 本音と建前
目的と結果
これを理解しないとダメだわな
日本がそんな道徳的理由をもって始めた訳では無いが結果的に解放に繋がったのは事実 - 南～西へ行ってればね
- 日本はアジア代表して戦って大勢犠牲になったのにほんま悲しいな
- 結果的に植民地解放になるだけで100%日本都合で起こした戦争やし
- でも日本がなかったら未だに東南アジアや中国 アフリカ 南米はヨーロッパアメリカの植民地じゃん
- >>8
当時でさえ「植民地ってダサいよね」って風潮やったし遅かれ早かれ解放されてる定期 - >>18
香港見たいに引き伸ばされてるから - >>21
結局香港も中国に戻ったし、あれはそもそも借地やから植民地とはちょっと違うぞ - >>28
変わらんやろ港バクってるんやし - >>18
アルジェリア戦争とかベトナム戦争見てたら
正直眉唾物だとは思うけどな
戦争がないと旧体制の打破は限りなく難しかったとは思う - >>18
戦後植民地取り返すンゴって戦争仕掛けまくったやん - 負けたから
- 歴史は勝者が作るんやで
- 敗者に口なし
- フィリピンも日本が独立を指南したのは確かだし
- 日本が戦争しなかったら想像以上に歴史は変わってそうやわ
- そら勝たなきゃ正義じゃないからやろ
- 植民地の略奪をしてただけで別にその土地の独立を促してる訳でもないので
- >>15
催促してたんだわ
わりとマジでそれを黙殺してるだけ - 解放して自分のものにしたいだけだぞ
- 日本×
ネトウヨ○ - 元々植民地運営は成り立たなくなってたから日本は関係ない
ソースは漫画 - 頭のおかしいジャップが戦争仕掛けたせいで
フィリピン独立が遅れたんだよなあ - >>22
独立しようと日本に亡命してきてたから - 中韓のみがそれに反論すると思ってるのかネトウヨは
- 言うて世界恐慌が発端で輸入先を
東南アジア圏にしようとしたらブリカスが
「ウチの植民地でーすw貿易はイギリスとだけでーすw」
と言い出したんだから解放するしかないやん - ほんまにアジアの連中って日本が戦争起こさなかった世界線がハッピーと思ってるんか?
日本に原爆落としたアメリカ見れば当時の連中のアジア人に対する扱いとか奴隷以下だろうに - >>29
基本的に放っておいても独立できたし、無理矢理解放されてなければ元宗主国として支援をせびれるまであったぞ - 流石に植民地解放に繋がったのは事実やろ
ネット上の意見は極端な奴多いけど - >>30
日本は引っ掻き回しただけで偉くもなんともないよ
あくまで偉いのは独立を成し遂げた本国の人達だから - >>34
そういう偉い偉くないみたいな馬鹿な視点で物見る人多すぎだわ
歴史なんて事実の羅列でしかないのに個人的感情に左右されてる馬鹿が本当に多い - >>41
なら日本は他国を独立に導いた事実なんてないから植民地解放の主導だなんて出鱈目を吹聴するのは良くないよね - >>41
独立を成し遂げた本国の人たちは事実じゃね
あと歴史って感情ありきで成り立つもんやで - >>91
何でネットってやたら
感情＝悪なんやろな - >>91
本国の人たちが成し遂げたのは事実や
ただ偉い偉くないみたいな幼稚な視点で歴史見る人多すぎないか？ - >>113
独立で戦った人達が立派だって意見は至極分かりやすい話で
それを幼稚かどうかと思うのはお前の感情論じゃね - >>30
日本関係ないアフリカ南米独立してんだから
遠い東南アジア東アジアなんて言うまでもない
戦争の大義名分真に受けるとか無いわ - >>30
結果論でしか無いことに何を拘っとるんや - 現実は日中戦争で物資不足したから補給源確保したかっただけやろ
- >>31
だから目的はどうあれ結果欧米の植民地支配終わらせたのは事実やろ - 東南アジアって東洋ってかインドやしイスラム教やし黒いし
言うほど仲間か？ - 現地民からすれば他所から変な奴らがやってきて支配されるんやからそう思って当たり前やん
- 単なる建前で本当は食えなくなったからだぞ
- 自分が植民地支配してたからやろ
- 結果として解放につながったからといって日本すげえええええええええにはならないという簡単な話
- 原爆落とせたのって間違いなくアジア人を人間と見なしてないからだよねあれ
- >>42
自国の軍人の近くで核爆弾落として被爆実験するような奴らにそんな分別ないぞ - >>42
元々マンハッタン計画は対ナチスや - 実際に戦争に導いたのは近衛文麿？
- >>44
歴史ていう大きな流れ特に近代で一人に帰するのはむりやで
強いて言えば日本国民の民意やと思うで - >>44
近衛は交渉決裂させた責任で戦犯
戦争不可避で戦時内閣として東条英機内閣が近衛内閣の後に発足 - >>44
正論で近衛叩くってタブーぽい空気あるよな - >>44
控えめにいって戦犯 - >>44
近衛は開戦を回避できなかった無能
戦争に導いたのは陸軍海軍とクソ松岡 - >>44
薩摩軍閥
もともと日本人が嫌いって言ってた連中だしな - 放っておいても独立できたんだよなぁ
日本と全然関係ないエリアでもバンバン独立したし - >>46
独立したとしても国際社会ではアジアの地位なんてゴミみたいなもんだったろうな
日本が欧米叩いたおかげで「アジア舐めるとヤバいな」っていう印象付ける事に成功した - >>56
これってネタで行ってんの？
一昔前のネトウヨのノリ全開だけど - >>56
竹田天皇とか好きそう - >>56
いや戦後もアジア舐めまくりやったと思うで
冷戦体制になって日本が極端に重視されただけで - >>68
満州事変起こす前までは対中権益の確保とかで重視されてただろ - 別に日本が戦争したのは植民地解放のためではないやろ
正義感に駆られるにしては近代化してから始めるまで遅すぎるし
欧米に追いついて準備万端と言うには早すぎる
日本の都合で戦争したけど結果的に植民地が独立したかこの際だからそういう大義名分使っといたかそのあたりやろ - 自国が朝鮮や満洲を植民地支配してるのに「アジアの植民地支配解放のためにー」も糞もないやろ
じゃあ自分の植民地から解放しとけよ - これ言ってる奴何で''目覚めた''んやろなぁ…
- 自分達からこれを主張するのは厚顔無恥にも程があると思う
- >>54
ほんこれ - >>54
言うて白人どもはみんなそんなんやろ - >>54
日本人的思考だと思うがわかってしまうわ - 領土を求めて他国を侵略しまくってた悪の帝国ジャップランドを正義のアメリカ様が2発の原爆で懲らしめてめでたしめでたし
これが世界の共通認識
- フィリピン独立も日本や日本人が支援してるよね
亡命で日本に助け求めて来てたし
ハワイのカメハメハも日本に助け求めて来てたけどね同じ海洋国家の日本に助けを求めてた
アメリカ相手では難し
欧米列強の植民地 インドシナ とか日本にアジアの革命家殆んど来てたろww
割りとマジで - アジアはともかくインドは事実やん
なおインパール - うせやろ未開の土人を教育して言語を教えたのが日本人やろ
テキサス親父とパール判事が言ってたで - 負けたから以外に理由があるんか？
- 5期アニメとかいうワイしか見てないやつ
- 実際パラオとか感謝してるしな
- まぁー欧米に植民地にされた国の革命家が唯一逃げ込めるのが日本だったんだけどねwwwwwwwwww
- 天皇みかぶさる責任を全部自分でひきうけたんだから
とうじょうは本望だろ - そりゃ米帝に気を使ってんのよ
在日米軍がその気になれば日本人なんか１日で全員殺せるぞ
その状況でアメリカが悪いって言える訳ないやん - いまさらだが解放ちゃうん？
- まあ70年も平和な日本で生まれ育った人間には当時の欧米列強に対する恐怖なんてわからんやろな
ワイもわからん - 結果的には解放には繋がったっていう認識なんやけどな
第二次世界大戦がなければ大国による植民地支配は絶対に続いてたと思うし
教科書でもだいたいこういう風に書かれてるけどな - >>78
どこの教科書かお察しやな - >>100
第二次世界大戦が植民地の解放に繋がったって一般的な認識じゃないんか？ - あの時中国から撤退すればーとかあの時ハルノートを甘受すればーとか
三国同盟なんてしないで米英につけばーとかいうけど絶対無理やと思う
現実はゲームとは違って沢山の人間が満州やら植民地で暮らしてたりそこらと商売して暮らしが成り立っていたりするし - >>79
満州事変がターニングポイントやろ
そこから大々的に満州植民が始まるから引き返せなくなる - >>87
どうやろ
石原莞爾が勝手にやったみたいな感じに見えるけど満州権益の独占は国民の民意ぽいし
ソ連やアメリカが舌舐めずりしとるわけやから満州属国化を急ぐのは既定路線で結局遅いか早いかだけで同じやと思う - >>107
100%未来人の視点やけど
満州を傀儡とかじゃなくて純粋に清の後継独立国として自立するために支援してたら今の中国の増長はなかったんやろうなあ
ウイグルやチベットに対する主張もできなくなるし - >>107
ルートが確定したのが満州事変だと思う
一応それまでは国際協調路線だった - >>128
日露戦争でしょ - >>79
満州でのアメリカの権益守ってりゃ何も問題なかったのにイキった日本が悪いわ
ってか頭が悪すぎる
そしてそれを支持する民衆 - ネトウヨは歴史の抜きどころだけピックアップしてシコってる猿なんやなあって
- イギリスと戦うために現地の独立勢力を利用してただけやん
パルチザンを支援したソ連を西欧を解放しようとしたんか？ - アメリカに負けたから
なお中国の教科書では日本を負かしたのは中国 - ソ連は、や
訳分からん文章になったわ - まぁ官民問わず
東南アジアの植民地支配からの脱却を轍だったのは日本人だし
日本人が東南アジア アジア解放志多のは相違はあれど間違ってないよ
多かれ少なかれ手を貸したのは事実 - でも負けましたよね
雑魚がイキってただけじゃん - >>86
(アメリカに比べたら)雑魚 - 実際東南アジアはあんまり反日にはなってないし
- >>88
知らんと思うが反日やぞ
東南アジアの歴史博物館とかでは日本=悪になってるぞ - >>94
なんでそこで歴史博物館なんや？ - >>88
戦後のODA外交のおかげやぞ - 結果的に開放につながったのは事実だと思うしそこは公に認めるべきやとは思う
ただ開放の「ため」に戦争仕掛けたって主張するのはさすがに無理があるんちゃうか - 相違はあれど間違ってないてどういうこっちゃ
- 大東亜共栄圏信じてるやつって
ヒトラーの「不当に抑圧されてるドイツ人を解放するため」
戦争を犯したってのも信じてそう - アジアでイキって調子に乗ったらアメリカ様にボコボコにされたジャップwww
- >>99
WBCみたいやなｗｗｗ - >>109
WBCの対米戦は1勝1敗1ボブで日本が優勢やぞ - 面白い話
日本のテレビでは放送しないが
アメリカのHISTORYチャンネルとかでは日本や日本人日本兵が東南アジアに残りインドシナなど東南アジア各地で欧米からの植民地支配からの脱却を手伝いしたと堂々と言ってるのは草日本のテレビでは一切触れないなぞ
インドシナは日本兵が残って独立軍を鍛え軍隊を作って支援してる - >>103
海外の反応とか好きそう
こんなオールドタイプまだおったんや - >>115
まぁそういうならいいよ君もCS見れるような生活レベルになればいいよねw - >>118
観れるけど？
なんで番組だよ煽る前に書きなよ - >>126
おまえになんで教えないとイケないの？
ほんとの歴史を知りたくない左翼の西神が崩壊するよ - >>133
お得意の妄想かよしょーもない - >>145
おまえの妄想だよ
おまえはきちんとした事実を調べもしないで嘘認定してるだけの左翼でないか
中立的に見れないなら歴史を語るべきでないな - >>159
調べたいから聞いてんだけど？
俺を精神崩壊させたいならさっさと番組名出せよ - ＞日本はアジアの解放を目指していました
解放ではなく 英仏オランダに代わって新しい帝国主義者、支配者となるつもりでした。
1940年にナチスが快進撃してフランスを打破すると「バスに乗り遅れるな」と 仏印、蘭印などの植民地を横取りしようとたくらみ実行します。解放がウソの証拠は、朝鮮人や中国人を日本各地で酷使していました
- よく東南アジアの人達が日本の歴史教育で言うけど
当時東南アジアの人間達は日本が来てから生活が劣悪になり奴隷のように扱われたってことを
歴史の教科書で教えないのは本当に情けないと思う - >>106
それよりも当時の東南アジアが欧米の植民地なのをちゃんと書いてない気がする
普通に日本がフィリピンやインドネシアっていう国と戦ったと思ってるやつ多そう - アジア人は割と認めてくれてるっぽいぞ
かの国は知らんが - 負けたから
勝ってたらそれが正史になってた
- でも結局欧州の国と独立戦争したとことか、結構あった気がするんやけど
- >>112
だからそれが日本のおかげっていう主張でしょ
それまで数百年支配されてきた人たちが立ち上がったのはなぜか?
日本が欧米人を追い払い武器を渡して支援したからだ
まあオランダやフランスは本国蹂躙されてるのも大きいと思うけど - >>155
こういう主張ってなんでそれまで独立闘争してた人たちを無視するんや
理解しがたい - >>155
日本軍が撤退して武器残してったってだけだろ
日本のおかげ～とかガ●ジだろ - ちゃうぞ。第二次大戦で経済ガタガタになって連合国が植民地を維持できなくなったからからやぞ。日本も貢献はしてるかも知れんがやっぱりそう言った意味ではナチスドイツが一番貢献してる。
- >>114
植民地持ってた欧州戦線の連合国に日本はダメージ与えてないぞ - >>143
？ - 反日ってなってないのは単純に東南アジアの地位性だろ
例えばインドネシアであればオランダの植民地だったけど今でも留学などの交流は多いし恨みはない
マレーシアだってそう - >>116
そもそも昔の話なんて大抵の人は気にしないもんな
ほとんどは今の国際問題や文化によって国民の好意が決定される - 歴史的には表立たないけどね
日本兵の殆んどがアジア解放のための戦いだと信じて疑わなかったから
政府や軍の上層部はそんなことなかったかも知れないが
日本兵は解放するまでがちで戦って残った人は山ほどいるだろうw
素直だから - 独立が確定していたフィリピンを占領しインドネシアを日本領と宣言したからやろ
- 開放開放いうけどワイも含めて日本人がどんだけアジアが植民地化で抑圧されてたかあまり理解してないやろ
国ごとに歴史的背景や事情はちがうやろし
カンボジアどれ？てインドシナ半島の地図見せて正解に指させる日本人あまりおらんやろ
当時も今も関心なんてなかったのが正直なところやないか - >>124
このスレでも東南アジアって一括りに扱っとるしな
宗主国からの扱いや独立に至る経緯や太平洋戦争で被った被害に至るまで
各国で何もかも違うのに - 小林よしのりとか読んで旧日本軍が正義の軍団だと思ってそうで草
- 欧米よりアジア人の扱いがマシだったってだけで
そもそも開放は建前や - >>127
いや欧米より日本が奴隷のように劣悪に扱ったのは様々な証言で上がってるぞ - 歴史勉強してない奴「大日本帝国クソだな」
歴史ちょっと勉強した奴「アメリカがクソやん」
歴史深く勉強した奴「やっぱ大日本帝国がクソだった」
これなんだよなぁ。
思ってる以上に大日本帝国って悪いことしとるで。 - 台湾の親日的な態度って
中国よりマシっことでええか？ - >>134
元々蒋介石が日本に留学・亡命経験もある親日家
満州事変でこじれただけ - スレタイみたいなこと言ってたら反省が足りないと思われるのも無理ない
アジア諸国への侵略の歴史をしっかり反省しないと世界は日本を許さない - 別に日本が戦争してないアフリカ諸国でも独立しまくってるよね
時代の流れやぞ
- 植民地欲しいなら欧米列強が手出ししてないところ狙うよね
- >>140
なお - >>140
欧米が抑えてる場所＝有益な場所 - >>140
どこ？ - 日本語通じてないやつがスレに何人かおって
そいつらが例外なくマウントとり翁なのが草 - フィリピンの活動家も日本逃げて来てたしアジア解放の全線基地化してたのはほんとだろ w
- 古臭いネトウヨってまだこんなにおったんか
- 負けたのは事実だけと、勝った方が正義っていうほど単純な問題じゃない
- 現地人から嫌われてたのが現実やし
実態はアジア支配やで
NHK戦争証言アーカイブスで戦争行った死にぞこないの証言聞けばわかるけど
若い女いたら日本軍がレイプするから現地人が若い女を隠してたとか言ってる - 今の技能実習生とかへの扱い見る限り現地でムチャ下やろなって思う
- 日露戦争の負債で困窮したせいで戦争始めたのがみえみえだったから
- で、アジアの教科書（中韓除く）で日本が悪者として書かれてるの？
それが答えだとおも - たとえそうだとしても各国で戦争して土地や家荒らしてるんだから謝るのは当然でしょ
- まず認める必要がないから
日本「日本はアジアを開放するために戦争仕掛けた」←この主張が認められない理由ｗｗｗ
なんJ
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