- 三好長慶の重要度は上杉 武田 伊達 真田よりかなり上だから
なぜか表舞台に出さないのか - 先に天下おさめてたのは三好長慶
- >>2
うるせえよ。 - メディアが取り扱いが雑過ぎる
時代劇にすべき - 信長とか雑魚だから
- カオスな京都を描けるやつがおらんから
- 日本人の歴史認識がずれてる
- 小学校の頃歴史得意だったけど三好長慶はあんまり出てこなかった記憶
- >>8
そこからしておかしい - >>8
応仁の乱が起こって戦国時代開始！！
終わり
マジでこんなんしかやってない気がする - >>15
実際その後の歴史にくそほどの影響もないから覚える必要ないやん - 信長が中央に出てくる前に死ぬのが悪い
- >>10
逆や三好長慶が死んで三好家の力が衰えたから出てこれた - >>32
まあそりゃそうなんだけど戦国の主人公信長に負けてすらいないから影が薄いんよ - >>55
そらあれだけ時代劇擦れば人気でるよ - 信長に敗れた雑魚だから
天下取ったならキープしろや雑魚（笑） - >>11
三好長慶は破れてないぞ - >>14
寿命に負けたわね - きちんと歴史知れば三好長慶 → 織田信長って分かるから
- 光秀にたいして関係ないし
- なんかサラッと死んでて草生えた
- 将軍在位の半分入京もできず過ごした足利義輝より遥かに重要人物やのにね
- 三好政康なら
- 全盛期なんかやったか？
将軍傀儡にしただけやろ - >>19
それで十分やろと思わんでもないけど
将軍の権威なんかとっくに落ちた後やから取り上げる重要性低いんやろな
何なら義輝の暗56すらどうでもいい - 義輝と義昭の間に一人いたよね
- 三好一族ってなんで信長に負けたん？
三好長慶が死んだ後連携うまくとれんかったんか？
ヒステリアで一度見たけど忘れたンゴ - >>21
信長に負ける前に松永久秀に負けた
ほんで久秀が信長についたけど結局裏切って潰された - >>23
ほぇ～
長慶とはホモホモしかったのにねぇ - >>23
信長来る前は久秀の方が三好三人衆にボコボコにされてたんやが - >>21
負けたのは三好長慶死んでからな
三好長慶の兄弟
十河ともう一人の強者の一人もその前に死んでるから - >>27
実休やっけ - >>28
せやった三好実休 - >>27
それは知っとるで！ - 三好長慶死ぬまで事実上トップは三好長慶で三好家
松永ヒサヒデはただの三好長慶の家臣 - つまらないから
- 三好義継は出ないんかな
三好三人衆と三好長治は絶対出してほしい - ヒールのイメージ植え付けたのは誰やろ
- >>29
信長ageというか信長視点にするせいやと思う - 三好は永禄の政変のせいでイメージが悪すぎる
- 大河でもナレ死させられててホンマひで
コーエーのゲームでは躁鬱おじさんにされてて草 - >>36
実際当時の記録からうつ病っぽかったって出てるからなあ - コンテンツとしては細川三好は面白いで
- >>37
応仁の乱以降の畿内って全然人気ないけど細川京兆家の骨肉の争いとかおもろいよな - 三好長慶は普通に有能やと思うわ
細川晴元を追放して日本の副王とまで言われるくらいやし - 三好長慶を主人公にした大河を観たいかと聞かれればイッテQを見ると答えるぞ
- なんだったら三好三人衆のほうがよく出てくる
- 信長秀吉家康はシステムに連続性あるけど
三好からの信長は信長に三好が負けただけやからな
三好を語り始めるなら細川から語らないかんくなる
明応の政変や永正の錯乱ぐらいから - 百貨店のソゴウってあの十河なんかって思ったら
あんま関係なかった
- 松永久秀とか三好家に先に使えてた尾藤とがニートの兄がいるんだが
三好家に使えさせて貰えないか？と頼んで入れてもらった戦も出来ない無能だから三好一門は嫌ってたんやで - >>45
訂正弟 - 三好に焦点当てると細川や山名や北畠や畠山まで触れないと行けなくなるから面倒なんやろ
- これ以上光秀の出番削るな
もう誰が主役の大河かわからんようになるぞｗ - >>47
いうた光秀何もしとらんし
光秀の家族に感情移入させたら後味悪いしやな - 麒麟の松永久秀上げがキモい
三好のために戦ったとかめちゃくちゃなこと言うなよ - >>49
じんかんって小説の松永久秀アゲも凄いぞ - 世代交代大事
- オリキャラ出してる暇あったら史実の人物にスポット当ててくれよ
脚本家ガ●ジなんか？ - >>52
歴史オタなんでどうでもいいんだよ！マ●コウケを狙えーーー！！！
ってずっとやってるからな - >>58
つっても先週のアレは異常やろ
義景と光秀のやり取りカットで駒カスパート2回目とか吐き気がしたわ - >>52
主人公と関わってないやつ出しすぎてもとっ散らかるだけやろ - >>69
そのオリキャラも大して関わってないんやけどな - >>72
オリキャラパートはなんも話進んどらんからええねん
その頃こっちではこんな戦がそっちではこんな争いがありましたなんてやったら視聴者が混乱するやん - >>83
じあオリキャラ要らんやんけ - >>112
ぶっちゃけおらんでもええんちゃうか
一つの話をずっと続けてだらだらするってのを防ぐために間に挟み込んでるだけやろうし - >>125
先週のは間に挟むとかそう言うレベルじゃなかったけどな
最早駒カスパートと義輝パートが層をなしてミルフィーユ状態になっとる
おかしいやろ - 戦国時代最初の天下人は細川政元ちゃうんかな
- >>53
ある程度周りの大名も従うレベルやないと天下人名乗れないやろ - >>65
細川政権を確立したのはデカイで
足利義材を追放して義澄に挿げ替えたのはデカイ - 10年ぐらい京支配した人ってだけじゃ弱いしな
織田豊臣徳川って連続性よりは - 麒麟に上杉武田真田伊達なんて影も形も出とらんやん
- 弟１：武将クラスで最初の鉄砲での討ち死に
弟２：落馬で死亡（なお武芸に秀でたから落馬とかありえない）
弟３：自害させるあーもうむちゃくちゃだよ
- 三好家が衰退したのは松永と三人衆の権力争い、安宅冬康の処刑、三好義興の早世やな
義継が継ぐべきじゃなかった - >>62
三好長治が暗君過ぎて阿波三好家がボロボロになったのもデカい - >>74
なんで実休の子やのにあそこまで暗君なんやろ - 信長の野望で織田や武田や徳川や島津や上杉で遊ばん奴ってなんなの？
名将や名家の名将たるを味わってこその信長の野望だろ
オリックスでペナントして楽しいのか？ - >>63
そんな奴いるか？
初見は有名どころ使って慣れたら弱小みたいな感じちゃうんけ - >>89
その弱小で遊ぶの楽しいのか？
信長が終わったら次は島津や上杉とかだろ - >>100
今上杉や武田って大して強くないやろ
土地が重要だから三好のがいいまである - >>106
武田や上杉はプレイヤーが使えば強い
COMだと北条のエサ - >>100
そらゲームなんだから難易度高い大名で遊ぶのが面白い奴もおるし有名どころ使うのが楽しい奴もおるやろ - >>63
オリックス率いてどこまで粘れるかチャレンジするもんちゃうんか - >>102
ソフトバンクや巨人の選手層味わってこそ信長の野望だろ
名選手やタイトルホルダーたくさん率いて周りひねり潰して天下統一楽しいだろ - >>63
ブランドなら細川なんだわ - >>63
やっぱ山名よな - >>63
所々名家でないやつがいますね - >>137
俺の言ってる名家は有名武将や有名大名の家とかだぞ
強豪という意味や - >>63
武田や島津はサンドバッグ役なんやから自分で使ったらアカンやろ - 認知度が低い
- 主人公信長と絡んだか否かだからな結局
- エピソードも制度もないからやろ
- なんJって三好長慶凄い凄い言うだけで具体的なこと何も話さないよな
せいぜい畿内抑えた、あの頃の天下は畿内のこと！で終わり - 松永久秀とかただのワガママニートコドオジやん
- そもそも明智なんかを主役に持ってきちゃダメやろ
- >>75
真田幸村よりはやりやすいだろ
自然に信長秀吉家康に絡めるんだから - >>75
それを言っちゃ御仕舞いよ・・・ - 信長→秀吉→家康みたいな流れが無いからな
天下統一までの流れには関係なく信長が出てくる前に勝手に死んだ人っていう扱いになる - 畿内と四国を取ればもうそれは天下統一ですよ
三好長慶に周りの諸侯もしたがってたし
それを三好長慶が死んで有能家臣が死んで信長って出てきただけなんだろ - >>79
近場の畠山も六角も従えられて無いやん - >>92
畠山政長は討ったし、、、 - 松永久秀はギリワンなのに再評価されるのに呂布はなんで再評価されずに処刑は妥当みたいな評価されるんや
- 文献無さ過ぎて今川家より影が薄いのはしゃあない
- だから何？
- 応仁の乱から続く
中央政権の戦乱て複雑グダグダすぎて
そりゃ人気でないと思った - 長宗我部のライバルしてた三好の奴って誰の子だっけ？
- 細川政元は最後がね
周りの有力大名が後継争いで揉める中勝元→政元だけはスムーズに行ったのに結局一代遅れで起こしちゃったから - >>93
嫡子くらいつくっとけって話よな - >>101
上杉謙信「一理ある」 - >>93
天狗ガ●ジやししゃーない - 長慶とかすぐしぬクソ雑魚やん
- 天下とは畿内だけしか指さない！
畿内を統治できたら天下人！これ戦国の狭い時代範囲の話であって
そこからちょっと時代が変わると
天下=日本全土になるからな - >>95
秀吉期で天下統一=全国統一になったからな
山崎の戦いあたりがやっぱり転換点やと思うわ - >>108
室町幕府が中央以外興味なくて地方は下請け丸投げなのが天下を狭めた要因かもしれない - >>130
京都に幕府置いたのは間違いやったな
江戸幕府はそのあたりの反省を感じられるわ - 信長よりも
それまで無双してたのは三好家なんだわ - >>96
でも後世に何も残せてないですよね？ - >>109
後世のやつが悪いんだわ
歴史的に見て足利 細川 三好 織田 豊臣 徳川
６つ並べてこそパーツ揃う - >>118
足利→細川→三好と織田→豊臣→徳川には連続性あるけど三好→織田にはないしそこは分けて考えるべきやわ - コロナなければもうちょい丁寧にやれたかもな
- 資料がほとんど無い前半にオリキャラを挟むのは百歩譲ってまだええ
酷いのはそいつが本番とも言える後半もずっとレギュラー面して出てきそうな所や - 三好三人衆とかいう
1人だけ違うせいで逆に覚えやすいやつ - 一応将軍より権力あるという扱いで顔出ただけマシやろ
いつもなら名前しかない人扱いやで - 家臣に実権持ってかれるあたり
戦国大名というより室町の官僚色残した守護大名に近いやろ三好は - >>107
これやな
三好が人気無いのもあくまで室町幕府内の構造に収まってただけやし - そんな一時権力掌握しただけの奴を仰々しく扱う訳ないやん
信長みたいにその後に続く連続性があるわけでも無しに - 死ぬの早すぎる定期
- 義輝の専横も全然描かずに「上様は勝手すぎる」ってセリフで済まされてたし脚本が雑すぎる
- >>116
そこはコロナ短縮の影響かもしらん - 浅井朝倉なみに兵士揃えて合戦やっとれば話変わってたわ
- 江戸時代まで家を残せなかった三好が悪い
- 徳島県民でさえ三好知らんからしゃーない
- オリキャラパートは脚本家のオ●ニー見せつけられてる気分になる
- 源氏の血を引く
足利 細川 武田 - >>127
武田はまた違う源氏やろ - >>138
元をたどれば兄弟な - >>127
細川と今川って足利一門やん - 所詮副王止まりの男よ
なお、その地位まで登れない模様
- 畿内抑えたっていうけど細川筆頭に六角畠山若狭武田筒井と和睦敵対を繰り返してグダグダのまま死んだ
- 応仁の乱 明応の政変 永正の錯乱で立て続けに混乱した中央を火事場泥棒的に牛耳っただけでストーリー性がないよな三好
- そもそも応仁の乱が雑に扱われてる件
ちゃんと大河でやれや - >>135
クッソ不人気で終わったが - >>143
やった事あったことすら知らんかった - >>135
花の乱があるぞ - >>135
花の乱というガチクソ大河があってだな - ちゃんと歴史で教えるべきは
足利 細川 三好 織田 豊臣 徳川
これな いきなり織田からやるから訳がわからんことになる - >>139
そんぐらいは普通に学校出て授業受けてればわかる一般常識やし - 太平記を同時に再放送するとかいう罰ゲーム
当時の真田広之ってまだ若手なのに今の長谷川博己より断然いい、そもそもセリフの聞き取りやすさがダンチ - 義興が信長と敵対してドンパチやってたらというif
- 最終回までに麒麟はくるのか？
- >>150
駒ちゃんおるやん
麒麟が来るで戦国時代の三好の扱いが雑過ぎる件
なんJ
コメント一覧