公務員は成果報酬にすべき

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:47:02.557 ID:ety5BZLY0
座ってるだけで金もらえるとか甘えすぎだろ
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:47:36.524 ID:D87rP0QSa
それな
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:47:51.537 ID:mDVAVxjs0
でもお前公務員になる能力ないじゃん
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:49:53.417 ID:ety5BZLY0
>>4
そのとおりで、能力のある奴に大金を支払えばいい
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:50:33.851 ID:DBduYbeg0
>>8
そんなこと言ったらお前に給料払ってくれるところなくなるぞ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:51:21.024 ID:ety5BZLY0
>>9
民間は払ってくれるよ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:54:48.718 ID:LzrqbU/70
>>12
無能な自分は無条件に庇護されるべきであるが、公務員にその権利は認めない、ということですか。とんだ甘ちゃんだな。
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:55:16.790 ID:ety5BZLY0
>>17
当たり前だろ
属性がまるで違う
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:48:08.070 ID:mEUiIvB60
民間平均金額に変更すべき
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:48:36.150 ID:eZZ0PUVI0
こっわ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:49:06.835 ID:CEnl37ym0
底辺は金にならんから切り落としな
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:50:43.805 ID:w8J6AiEfM
住民票100枚以上出したらボーナス!
とか?
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:50:53.518 ID:cRHVtI5c0
人件費1/3くらいに圧縮できそう
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:51:44.759 ID:vkw8oF3X0
警察は成果報酬でもいいかもな
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:55:27.302 ID:TuPjoSMkd
>>13
米がその失敗例では
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:59:06.927 ID:LfNHsh8N0
>>13
冤罪だらけになる
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:52:47.696 ID:MXEgfCGK0
成果って市民課とかの窓口事務はどうすんの?
道路課は予算度外視で道路つくったらつくっただけ報酬でんの?
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:54:51.810 ID:ety5BZLY0
>>14
それを考えるのは俺じゃないけど、難しそうだな
そもそも窓口に人件費割いてるのが非効率だよね
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:56:06.149 ID:MXEgfCGK0
>>18
無人で対応できるものは既に機械がやってるんだよ
選挙をオンラインでやりたいって言ってるようなもの
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:01:06.161 ID:ubfQMp3Pd
>>25
まあ一理あるけど正直デジタルに対応できない人間のために維持コストかけすぎなのは否定できないわ
物理窓口については郵便局に委託して自治体は撤退、他はマイナンバー使った電子手続へで良いと思う
あと、行政事務・文書の完全電子化も急務
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:04:43.724 ID:MXEgfCGK0
>>35
俺はデジタル推進派だから不正さえされないならデジタル化して一向に構わんけどな
茨城県は電子決裁100%になってるし
住民向けのお知らせだっていらないって言ってくれれば全部デジタル化したいよ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:06:32.392 ID:ubfQMp3Pd
>>39
ユニバーサルサービス性は日本郵政に押しつけて、行政はある程度のところで割り切る姿勢は必要だと思う
せっかくユニバーサルサービス性のためにコストかけてるんだから有効利用しなきゃ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:52:50.448 ID:+yTF2hqe0
本来は民間が合わせないといけないのにな
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:54:21.201 ID:5TtjfNDO0
工事発注するたびに事務費丸ごと貰えるようになんねえかなあ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:55:08.196 ID:/6bylDR40
最近は公務員の待遇が悪すぎて受ける奴減って辞める奴増えてるからな
馬鹿なクレームはやめとけよ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:55:52.173 ID:f8tlS+vZ0
窓口でこういうキチゲェの相手したら臨時ボーナスな
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:55:57.909 ID:w8J6AiEfM
消防士は火事が起こらなかった日は給料なしかな
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:56:03.349 ID:nVWWceOU0
成果報酬にしたら一銭ももらえねーよ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:57:03.106 ID:w8J6AiEfM
管理職は書類にハンコ押した数で給料決まんのかな
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:57:20.919 ID:V2K32XMY0
儲かる仕事なら民間がやる
役所がやるのは儲からないけど必要な仕事
成果って考え方がまず合わない
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:00:04.803 ID:H3Vep+q7a
>>27
成果=金や利益でもないけどな
習い事や勉強、部活だって金は発生しなくても成績や優劣はつけられるだろ
作業には優劣がでる
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:04:43.164 ID:XrFWnQvz0
>>34
だれが評価するんですかねぉ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:57:28.050 ID:o1jvLn3+0
毎日のように公務員嫉妬スレ立ってんな
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:57:48.803 ID:/6bylDR40
つか今って市民課なんて半分くらいバイトだからな
正職員はそこのマネジメントしかしてない
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:58:21.599 ID:ubfQMp3Pd
地方公務員の事務遂行はともかく国家の企画立案で何を「成功」の指標にするかだよね
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:59:22.175 ID:ety5BZLY0
消防は待機中に筋トレするのもいいけど、もうちょっと金稼ぎできそうだけどなぁ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 18:59:47.864 ID:w8J6AiEfM
生活保護の課は、どんどん営業かけて生活保護増やしていくといいわけだな
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:02:42.553 ID:ubfQMp3Pd
>>33
そう
こういうことになって省益とか部署益重視になりかねない(総合的に国益考えて握るとか折れるとかをしにくくなる)からあまり賢くないと思う
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:03:55.838 ID:OJrA9Uql0
自衛隊とかは絶えず戦争しなきゃいけないじゃんwwwww
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:04:51.595 ID:H3Vep+q7a
もちろん成果主義にすることによる懸念点なんていくらでもあるけど、それを恐れてずっと怠け者天国のままムダな税金垂れ流してる現状もどうにかしないとダメだと思う
どっかで踏み込んだことしていかないと
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:08:42.717 ID:ubfQMp3Pd
>>40
地方自治のせいで地方公務員に手出しが難しいのもあって、国は人削られるのに地方はそうでもなく、業務環境の厳しさは国>地方になってると思う
重要性から言っても本来逆であるべきなのに
現代の母屋でおかゆ離れですき焼き
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:06:21.959 ID:dxRPcrVS0
成果主義にしたところで評価基準が激甘だから関係ないぞ
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:08:07.805 ID:AqDdbvBJ0
大学まで頑張って成功した奴らだからなれたんだぞ?
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:08:58.925 ID:GNh48Jja0
高度成長期「公務員の給料も上げます」
バブル「景気良いんでさらに上げます」
今「景気悪いけどさらに上げます」」
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:09:41.645 ID:ubfQMp3Pd
>>45
その前にきちんと下げが入ってたの忘れるな
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:10:31.471 ID:/6bylDR40
>>45
10年前より100万以上年収下がってるぞ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:11:17.879 ID:MXEgfCGK0
>>45
こういう適当なこと言う馬鹿がいるからなぁ
人事院勧告で下がるに決まってんだろ
東日本大震災のときだって給料からいくらか引かれ続けてんだぞ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:16:05.576 ID:w8J6AiEfM
>>45
バブル後「謎手当のきなみ無くしま
す」
が抜けてる
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:11:32.098 ID:RQuYiwBmd
あいつらだって苦労してるんだよ
アホみたいに人間関係の駆け引きに疲れ果ててる
業者として出入りした時あるが上司の顔色がどうとか知事が喜んでたとかとにかく顔色の話ばかりしてた
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:12:30.541 ID:g253q7lj0
>>49
それは知らない
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:11:58.693 ID:nVWWceOU0
一応今は人事評価制が採用されて、成果主義が取り入れられたってことになってるけど、
実際は勤勉や期末の考査に使われるために、一斉に似た様な評価しか付けていない
そもそも評価者が部下のやってる業務理解してないんだから、評価のしようがないってのもあるが
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:12:01.457 ID:oSyHDZa40
そんなことしたら余計に公務員の給料増える
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:12:28.373 ID:dxRPcrVS0
やるなら税収を基準にしたほうがいい
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:16:15.301 ID:ubfQMp3Pd
>>52
これなら多少マシ
あげ方にはいろいろあるしそれぞれの役所のやり方でやれるしな
行政管理とか安全保障系はアレだけど
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:13:18.237 ID:dxvPzkVR0
大手民間企業も座ってるだけで金くれるぞ
Windows2000とか1000とか聞いた事あるだろ
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:15:57.381 ID:/6bylDR40
>>54
まあ結局これだわ
役所に限らず大規模組織に入ったら簡単にクビにならないから
無能でも高給貰いながら居座り続けられる
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:17:28.320 ID:H3Vep+q7a
>>54
それで会社が無駄金垂れ流して赤字で潰れてもそれは会社の自己責任で終わるのよ
公務員の場合は国民の税金だし生活に密接してるから無駄金使われるのは国民にとっても不利益だしこうして話にも上がるわけだよ
まずそこ理解しよう
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:14:05.116 ID:w8J6AiEfM
防災課は災害起こらなかった年は無給かな
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:14:30.112 ID:/6bylDR40
つか国立大以上なら周りに何人も行政系の公務員いるはずだし
業者として出入りして接触してる奴も含めて
外部から公務員を見てる奴らは口をそろえて公務員は割に合わないって言ってるぞ
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:15:22.572 ID:RQuYiwBmd
めちゃくちゃな指示出しをしてなにか問題が起きたらすぐに業者がと責任転嫁してくる
その時も誰々に怒られるからとか上司が文句言ってくるからとかそんな話ばかり
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:16:23.679 ID:RQuYiwBmd
あいつらに地域や国や文化を良くしようなんて気持ちはない
減点方式で自分が避難されないことを第一優先に考えてる
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:22:20.572 ID:ubfQMp3Pd
>>61
文化を良くしようという気持ちはないだろうが、国家公務員は愛国者すごく多いぞ
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:17:01.713 ID:6h/QAJg50
国という枠組みから脱却できないなら現状に甘んじるべき
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:18:14.622 ID:J88I2bpD0
期末手当は意味わかんないから廃止で
その分基本給上げとけ
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:18:49.474 ID:RQuYiwBmd
あと人脈に異常にこだわる
話の中に偉そうな肩書きや名前を沢山並べようとして来るがこっちが相対しているのは目の前のお前だってんだ
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:23:26.078 ID:nVWWceOU0
異動時期になると一斉に知り合いに電話かけて自分の異動先掴んで嫌なところだったら上司に圧力かける
くだらない職種だよ
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/13(日) 19:24:08.930 ID:ubfQMp3Pd
むしろ愛国心が凄いからこそ、国民にも日本株式会社の一員として同程度の愛国心を想定して政策作る→一部政策でなんで国民の反発受けるのか彼らにはわからないみたいな事態がたまに発生する

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