戦国日本(人材S、兵力S、練度S、兵器S、補給B)←こいつが朝鮮半島すら足掛かりにできなかった理由

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:44:30.24 ID:rJtSBl3Ma

佐賀県と唐津市は22日、市北西部の国特別史跡「名護屋城跡」と人気ゲーム「戦国BASARA」を組み合わせたスタンプラリーを始めた。
合併15周年を迎えた唐津市振興の一環で、事業費は計約900万円。10月25日までの期間中、史跡周辺九つの旅館・飲食店が武将をイメージした「天下料理」も用意する。

 名護屋城は豊臣秀吉による1592~98年の朝鮮出兵(文禄・慶長の役)の拠点で、徳川家康ら集結した「オールスター」(山口祥義知事)の陣跡は約150カ所に及ぶ。
県と市はゲームに登場するキャラクター化した大名や武将に注目し、発売元のカプコンとタイアップして誘客を図ることにした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/da1d770edfa1270c263784c7568b222e0635cb28

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:44:49.83 ID:f4Gi6qxJa
なんでなん?
西国オールスターで攻めたのに
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:45:05.44 ID:f4Gi6qxJa
当時世界最強だったんじゃないのかよ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:45:27.68 ID:lOrtNDk50
補給がBじゃなくFだったから
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:29:51.68 ID:0GzPEMJx0
>>4
これだな
第二次世界大戦もそうだが古来より日本は兵站を軽視しすぎてる
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:45:29.59 ID:f4Gi6qxJa
なんで朝鮮半島ごとき確保できてないんだよ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:45:57.29 ID:6Zk+aWktM
むしろ、なんで出来ると思ったのか
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:46:37.80 ID:f4Gi6qxJa
>>6
当時は火縄銃の保有数が世界最大だったらしい
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:46:01.22 ID:f4Gi6qxJa
満蒙の馬賊以下やん
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:46:45.86 ID:XrJn+n1rd
蒙古ですら海を超えるのは厳しかった
それだけ海超えて拠点確保は難しいんや
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:47:17.29 ID:Dhh3rm+/0
司令官がハゲネズミ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:47:33.74 ID:FG3hbJO10
明を落とせるとは思えないのによくやったよ
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:48:38.06 ID:f4Gi6qxJa
>>11
中華歴代王朝最弱と呼ばれる明ぐらい倒せるだろ
日本人は世界一の兵だぞ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:52:30.44 ID:3QNtHGK80
>>14
国土面積考えずに支配領域増やせばなんとかなる理論は大日本帝国に通ずるな
仮に兵力で勝っても支配できんし、そもそも兵力で勝ってないし
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:47:49.03 ID:f4Gi6qxJa
日本海程度も自由に行き来できないんじゃ日本海なんて名乗るのはもはやおこがましいだろ
トンヘだよトンヘ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:48:38.04 ID:FeifdDVp0
チンコがs(サイズ)
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:48:41.23 ID:TIMwpdQA0
兵器と人材もBだろ
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:48:58.00 ID:ifJ8kOj00
今ちょうど漫画のセンゴクスレでこの話やってたわ

異文化異民族の統治のノウハウがないことと、後は外洋で戦える船を作れない国だったってことやね

秀吉が若くて寿命の心配なく長い時間軸で取り組めたらどうにかなったかもしらん

21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:50:01.25 ID:f4Gi6qxJa
>>16
センゴクってもう朝鮮出兵までやってるの?
沖田綴で負けてからつまんなくて投げたけど久しぶりに読みたくなってきたな
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:16:40.34 ID:7J+6cZL8d
>>16
世界帝国のほとんどは大昔から異民族統治に手を焼いてきたからな

ジャップはそこに関して童貞だから強制的にジャップ化するしか頭がないからね

17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:49:12.45 ID:UcL43tew0
どうせあいつらじゃ日本兵追い出すの不可能だったんだから
釜山くらい実効支配しとけば良かったのにな
まぁメリットないから撤退するか
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:50:55.15 ID:f4Gi6qxJa
>>17
大陸への玄関口を抑えるメリットなんて計り知れないだろ…
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:53:16.20 ID:oSYSb5nsp
>>23
海からなんぼでも攻められるから開けっ放しの玄関
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:49:44.43 ID:oSYSb5nsp
蒙古は九州すら上陸してないし数万の兵を置いて逃走してるんだよなあ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:49:59.44 ID:Dyj/+eyV0
そのSクラスの基準全部国内基準じゃん
井の中の蛙大海を知らずだわ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:50:19.47 ID:J+YisDUn0
航海術F
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:50:56.62 ID:Sxz9e/t30
戦国日本人材S、兵力S、練度S、兵器S、補給B (日本国内比)
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:51:17.29 ID:DN9cakLj0
加藤と小西の軍すごい突出してたよな
異国の地で先陣とかやりたくないだろうにすごいわ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:52:09.40 ID:lSkISH7Y0
まず海を渡るのが危険すぎるし重労働じゃん
半島にコンチワーするだけで満身創痍
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:52:30.54 ID:Fc0MAbT00
言うほどSだったか?
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:52:33.99 ID:f4Gi6qxJa
小西って朝鮮での戦いぶりを見ると明らかに猛将なのになんか勝手に講和結んだ上ミッチー側についてひっそり死んだ小物みたいになってるよな
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:53:39.39 ID:+wLoKQuk0
小規模な内戦しか経験してないからな
初めてやったガチ戦争でボコられるのはまあ当たり前
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:53:55.62 ID:gC3sFMPs0
太平洋戦争で無駄に現地人を敵に回してアホだなあと思ってたが、
何百年も前から続く伝統だからしょうがなかったんだよな
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:54:30.38 ID:tBVdxTkd0
もし朝鮮李王が猿帝に協力してたらどうだろう
でも中国はデカいからなぁ
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:54:56.46 ID:oBaERmiE0
第一次大日本帝国だよな
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:55:47.28 ID:DOoKOOCY0
秀吉が死ななきゃ朝鮮半島を拠点化して明と長期戦争してただろ
歴史が大分変わる
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:59:39.19 ID:Dyj/+eyV0
>>37
ガラパゴスな民族性と精神性ゆえに異民族統治能力がF-ぐらいだからどっちにしろ無理だわ
異民族統治能力の著しい低さが大日本帝国でも大きく足引っ張ったやろが
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:59:54.62 ID:vtyJGTSv0
>>37
いやいやヌルハチと挟撃で明滅亡

もっとも、明はヌルハチに与えて
秀吉は東南アジアに雪崩れ込んで
キリシタン殲滅作戦へ移行

38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:56:01.86 ID:SiCUDswc0
士気D 戦略F
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:57:31.40 ID:bCRlYYBE0
視野が狭すぎる
既にヨーロッパの国は世界一周してたというのに
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 00:59:38.43 ID:dbJyQ63Za
宣教師いっぱい来てたのに航海技術とか外洋船技術とか学ばなかったのかね?
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:00:02.86 ID:c65rwhuWa
あんな強大な元ですら日本海越えて侵略するの失敗してるし海越えての戦いは無理がある
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:04:54.61 ID:DN9cakLj0
>>43
白人様は大航海時代だったけど、アジアの猿には厳しいよな
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:07:33.97 ID:oSYSb5nsp
白人様でも明朝侵略は無理よ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:08:29.18 ID:d9fiV4mY0
戦国武将って今でいう県同士で戦争してたわけだろ
急に日本列島の6割くらいの面積がある土地全部で戦えって言われても地理感覚がついてこないだろ
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:11:11.96 ID:oSYSb5nsp
>>46
日本の大名は殆ど死んでないよ
親兄弟でも殺し合いしてる修羅の国だから単純な戦闘は強かったはず
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:09:07.81 ID:lsu1YR/o0
補給 測定不能 強いて言うならF
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:09:45.34 ID:2qQA+eNj0
日清勝ってるし日中もいいところまで行けたから補給の問題では
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:14:53.84 ID:7J+6cZL8d
>>48
日清戦争って書くと壮大なぶつかり合いに思えるけど死者数とか負傷者の数から言えば小競り合いレベルらしいな
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:09:56.13 ID:gmCuwoBJ0
裏切りまくるから
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:10:10.71 ID:oBaERmiE0
秀吉がもっと長生きしてたら、どんどん突拍子もない事言い出して
信長みたいに暗殺されるか内戦になってたんじゃない
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:12:11.33 ID:ONn4D5vY0
朝鮮人が弱すぎて戦線が拡大、兵站線が伸びきる
朝鮮半島の貧しい大地ては現地調達も難しい

焦土作戦の完成
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:13:37.75 ID:7J+6cZL8d
秀吉って全世界を屈服させるつもりだったらしいな

日本がいかにや矮小な国かも知らんで

54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:14:53.71 ID:kRz5SUB00
ジャップって過去だけ強大になってくな
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:15:15.43 ID:psOQxcgE0
元寇もそうだけど歴史上海を越えての侵攻に成功したのってノルマンディー上陸作戦以外にある?
他はローマ帝国くらいだろ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:18:33.50 ID:7J+6cZL8d
>>56
現代戦ですらノルマンディーにしろ硫黄島にしろ攻める方は恐ろしく不利だもんな
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:27:42.19 ID:ONn4D5vY0
>>56
グアダレーテ河畔の戦い
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:15:44.58 ID:LU6LmYuW0
むしろわざと負けに行った説
そう…口減らし… いやおまえらに払う財源がもう枯渇してたから…
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:24:39.01 ID:EFX+6IBJd
戦上手なのは確かだよな

撤退がうまくいったのが物語ってる

61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:25:56.82 ID:RYCYCdiZa
言葉が通じないから基本統治出来ないし侵略は無理があった
モンゴルみたいな略奪に次ぐ略奪を繰り返せる精神や残酷さは日本人では辿り着けん
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:33:28.58 ID:7J+6cZL8d
>>61
辿り着いてるけど?
むしろ人肉を食するレベルまで達してるけど?
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:26:04.34 ID:moLUtXx80
恩賞のないいくさとかやってられんやろ
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:26:24.03 ID:Yw4sn0F+0
兵器Sって
大砲数門しかなかっただろ
レパントの海戦の凄まじさを見ろよ
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:26:58.31 ID:tDGBd+Oa0
戦国時代と言ってもジャップランドのチマチマした地形でチマチマした兵力を動かしてチマチマ戦ってただけじゃない
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:30:48.63 ID:42OfA5l7H
同時代、すでに明は大砲をけっこう揃えてたと聞いたような
戦国時代の日本は戦バカだから合戦に持ち込めば勝てるけど
大砲で支配領域を仕切られるから勝っても大して支配できない
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:31:16.13 ID:dvhRyWCa0
ちょっと鉄砲多かっただけで兵器Sてw
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:39:07.91 ID:42OfA5l7H
>>68
日本の鉄は刀や鉄砲にはいいけど
鋳鉄に向かないから大砲の量産ができないんだよね
だからどうしても戦略よりも戦術重視になりがち
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:31:43.39 ID:Z0TneXnUM
上手く朝鮮抜けてもオランダ製大砲並べてる山海関で絶対に止まる
あとは持久戦中に日本の補給部隊が朝鮮ゲリラに襲われて終わり
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:37:13.64 ID:un4YR3m/0
異民族との戦争経験と統治経験が全くなかったからな戦略が稚拙そのものだった
明や朝鮮と本気でやり合うなら秀吉の渡海が必要だよ・・・
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/04(金) 01:38:58.25 ID:DN9cakLj0
秀吉が若くて、秀吉が前線に居たら全然違ったとは思うけどな
それくらい秀吉はズバ抜けてると思う

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