太平洋戦争に突入したの日本悪くないって思ってる奴って

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:16:00.685 ID:aohzDDyq0
北朝鮮の核開発とかも擁護してるの?
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:16:26.432 ID:72sHb9c9p
歴史を善悪で考えてない
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:17:37.276 ID:6sfHvFZj0
>>2さん
激しく同意
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:18:53.605 ID:aohzDDyq0
>>2
なるほど
北朝鮮の核開発も自存自衛のため仕方ないとは思ってんの?
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:24:25.569 ID:0MCy2P+m0
>>6
北朝鮮の立場にもなってみろ
中国・モンゴル・ロシア・韓国(アメリカ・日本)に囲まれたクソみたいな立地なんだぞ
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:51:02.686 ID:72sHb9c9p
>>6
仕方ないとかそういうのじゃないかな
そら俺からすると大変都合が悪いとは思ってるけど、どこの陣営が悪だどこの勢力が正義だのそういう考え方しても無意味だと思ってるわ

無条件に生まれた国である日本をを善玉と考えるなら拉致問題とか核問題とか抱えてる北朝鮮は悪だし、太平洋戦争が起こったのだってアメリカのせいにして悪者扱いせざるを得ないよね

60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:51:35.291 ID:72sHb9c9p
すまんスレチだな
>>58は無視してくれ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:17:42.024 ID:ovxY7FUxr
うんち
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:17:55.919 ID:k8w7RlOn0
悪なのか?
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:19:53.265 ID:0e9b3EQra
大東亜戦争はアジア解放の為の戦争だから
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:20:21.055 ID:aohzDDyq0
>>7
??
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:21:19.727 ID:t/Gtocaw0
>>7
じゃぁアメリカに支配されてる日本に中国軍が攻めてきて日本人殺しても正義か
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:22:44.326 ID:0e9b3EQra
>>10
共産主義国は全て悪の帝国だから
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:24:58.759 ID:t/Gtocaw0
>>12
アジア解放だが
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:20:16.762 ID:ea9hSbhS0
善悪みたいな基準がないとただの観測者になっちゃうじゃん
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:21:45.166 ID:aohzDDyq0
日本の開戦は仕方ないけど
北朝鮮の軍拡は許せんっておかしいよね?
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:23:36.907 ID:HdQ++kVo0
>>11
なぜ?
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:25:12.612 ID:aohzDDyq0
>>15
どちらも国を守るために軍事的なことをしてるんでしょ?
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:27:55.580 ID:HdQ++kVo0
>>18
北朝鮮に攻め込もうとしてるのはどこの国?
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:29:55.537 ID:t/Gtocaw0
>>20
アメリカと韓国 後集団的自衛権がこないだ出来た日本
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:22:59.304 ID:HdQ++kVo0
>>1
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:23:36.630 ID:GjLIwLeQ0
別に北朝鮮が核開発はしょうがないしそれとは別じゃん
北朝鮮の問題は現在進行形で国防的に問題があることが問題なわけだし
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:26:26.139 ID:LosVCIkQa
別の時間、別の国家の状況と選択を同一視するようなことはしないので
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:28:20.960 ID:BMaLw7kx0
善悪はないけど

卑怯な真珠湾奇襲を神化しすぎ

22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:28:59.030 ID:YBBVnHpWa
悪くないって主張は見なくね?
悪いけどそうなる経緯があったって文脈ばっかりなんだけど
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:31:15.894 ID:t/Gtocaw0
>>22
日本は侵略戦争じゃなく自衛戦争っていうのが天皇に責任はない派の基本的な考えだぞ
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:37:06.460 ID:YBBVnHpWa
>>26
そんなのどれだけいるんだよ
普通は侵略行為はあったが自衛や解放の為の戦略でやむを得ないシンプルには決め付けられない事情があったことを更に多角的に見ようとするでしょ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:39:01.419 ID:t/Gtocaw0
>>31
たくさんいるぞ

普通はね

36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:41:19.334 ID:YBBVnHpWa
水掛け論になるからそういうのがいると言う>>34がいる事実までは認める
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:42:35.790 ID:t/Gtocaw0
>>36
ツイッターとかで問いかけてみればいんじゃない
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:50:01.628 ID:YBBVnHpWa
>>39
太平洋戦争に突入したの日本悪くないって思ってる奴且日本は侵略戦争じゃなく自衛戦争っていうのが天皇に責任はないって考え方と
侵略行為はあったが自衛や解放の為の戦略でやむを得ないシンプルには決め付けられない事情があったことを更に多角的に見ようとするべきって考え方は
どっちの方がしっくりくるかツイッターで集計してみて
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:51:10.077 ID:t/Gtocaw0
>>54
自分でやってくれ
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:30:57.563 ID:L5QABFaz0
大日本帝国の掲げた正義や大義が正当性や正義の在り処のように語られるのが片腹痛し
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:34:22.854 ID:peXB9jGt0
まあナチスと同盟してアメリカ脅迫して揺さぶりかけまくって
包囲網形成されて開戦の流れは松岡洋右のアホとしか言いようがないけど
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:35:59.986 ID:zaRpMOcCH
北朝鮮は容認はできないけど理解はできる
南朝鮮は容認はてきないし理解もできない
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:37:53.579 ID:nG8iYrG40
敵が核武装してんだから北朝鮮だって持とうとするよな
アメリカ国民だって自衛の為に銃持てるんだろ?
ダブルスタンダードじゃん
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:41:56.762 ID:iNymz+L40
なんで北朝鮮なんかと比べるんだ?
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:42:59.979 ID:t/Gtocaw0
>>38
大日本帝国に似てるからでしょ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:43:42.750 ID:iNymz+L40
>>41
どのあたりが?
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:45:09.801 ID:t/Gtocaw0
>>42
独裁
国民より国が大事で欲しがりません勝つまでは贅沢は敵
軍拡
アメリカが敵
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:44:25.381 ID:iQr8R7gFd
>>41
似てるけど北朝鮮の国連代表は松岡と違って
どんだけ袋叩きにされても平然と自国の利益を主張してる

松岡と違ってちゃんといい仕事してる

44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:44:44.322 ID:aohzDDyq0
俺は両方とも悪だと思ってる

日本の開戦に同情的な意見がある奴は仮に北朝鮮が韓国か日本かアメリカと開戦しても確かに仕方ないところもあるよなっておもうのか気になる

52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:47:27.784 ID:iNymz+L40
>>44
当時アジア唯一の先進国として権益を守らねばならなかった日本と
ひたすら滅びるまでの悪あがきをしてるにすぎない拉致国家北朝鮮をなぜ一緒にするのか
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:45:02.651 ID:uT55pcXs0
あの時代世界が明らかに間違ってた
植民地でブロック経済を作ってた
植民地を持つか持たないかで色分けされてて持ってる国が世界を動かしてた
あれでは戦争起こって当たり前
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:50:23.185 ID:aohzDDyq0
>>46
今それが核と軍事力に置き換わってるわけだが
持たざる国は持つ国に従って秩序が保たれてる
>>52
日本の国家を守ることはよくて
北朝鮮の国家を守ることはよくないことなのか?
ダブルスンダードじゃない?
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:46:41.849 ID:QEjHNSOG0
当時は帝国主義が当然の世界常識だったから

で、善悪じゃなく日本が馬鹿だったって話だろ

51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:47:27.285 ID:5VeVzfAYM
実際北朝鮮の核はしゃあないだろ
イラクとかリビアとか核持ってない国軒並み潰されて指導者殺されてるし
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:49:16.842 ID:OTLLtIBd0
先進国だけが利を得て後進国が核を持てないのはおかしいって大義名分のもとに核開発してるからな
実際に国連で核兵器廃絶賛成してるし先進国に対抗するために本当は嫌だけど仕方なく核兵器を作ってるという立場
なので北朝鮮の言い分は筋が通っている
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:52:44.390 ID:syn9Fozz0
昭和帝は国際連盟からの脱退にも日支事変の拡大にも三国同盟にも対米開戦にも反対していた
国民を煽ったのは朝日新聞
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:53:50.536 ID:iNymz+L40
俺も松岡は残れるように動いてたと思うよ
ただ国連での演説でブラフ使いすぎて後に引けなくなったというのが俺の見方
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:54:06.033 ID:Zw+jVtN3d
日本も核武装させてくれるなら北朝鮮も好きにやれ
そして日本人は脅しじゃなくて使うってところを見せてやれ
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:56:01.210 ID:t/Gtocaw0
昭和天皇は松岡を徹底して嫌っていた。

昭和天皇「松岡は帰国してからは別人の様に非常なドイツびいきになった。恐らくはヒットラーに買収でもされたのではないかと思われる」、
「一体松岡のやる事は不可解の事が多いが彼の性格を呑み込めば了解がつく。彼は他人の立てた計畫には常に反対する、また条約などは破棄しても別段苦にしない、特別な性格を持っている」

www

71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:56:09.547 ID:k8w7RlOn0
北朝鮮の核は北朝鮮にとっては正義
だがその正義を日本人が認めてやる必要はない
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/09/03(木) 19:59:34.966 ID:syn9Fozz0
満州国の設立は国際社会に認められなかったが
朝鮮併合は国際社会が認めている

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