プロ野球で1、2番打者最弱論と2番強打者論が定着した理由

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:21:06.81 ID:fZuBhRXRa
何や?
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:21:36.93 ID:fZuBhRXRa
2番強打者論は半分くらいのチームが採用してる
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:22:12.57 ID:fZuBhRXRa
1、2番打者最弱論はソフトバンク西武のパリーグの2強が採用してる
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:25:05.61 ID:KF48zzwa0
>>3
片方ホントに強いんですかね?
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:26:01.37 ID:kTHu18UPp
>>9
連覇中の強豪やん
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:22:16.03 ID:vkHeIqXH0
スレタイ矛盾してね?
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:22:51.55 ID:j7op3E5fM
それぞれ工藤と原の優勝監督が使ったから
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:23:54.18 ID:WsOZAk3sp
結局メジャーの真似っこやなあ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:24:58.10 ID:fZuBhRXRa
>>6
メジャーで1、2番打者最弱論使ってるとこある?
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:24:02.83 ID:fZuBhRXRa
1、2番打者最弱論はその名の通り上位に下位打線レベルの打者を置くやつや
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:25:10.73 ID:WdgUKjTT0
2番最弱論は昔からあるわね
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:25:52.35 ID:j7op3E5fM
最弱論ってゴミやろソフトバンクは圧倒的投手力で勝っただけだし西武はそのせいで負けまくってる
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:27:16.86 ID:fZuBhRXRa
西武の場合、今年1、2番で使った打者のほとんどは普段8、9番に置いてるような打者や
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:27:48.29 ID:FVEQegXE0
駒がいないだけ定期
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:29:42.41 ID:kTHu18UPp
>>14
それは1345より雑魚を置く理由にはなっても6789より雑魚を置く理由にはならんぞ
西武とか便器とか広島とか平気で打線だ最弱クラス置くから
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:27:50.33 ID:2EhVE9pt0
2アウトで3番から始まる攻撃いやーきついっす
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:28:02.23 ID:vkHeIqXH0
打てない打者を1,2番に置くことにどんなメリットがあるのかイッチに聞きたいわ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:29:03.70 ID:fZuBhRXRa
>>16
ワイも知らないから工藤辻に聞いてみたい
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:30:06.96 ID:vkHeIqXH0
>>19
じゃあ「論」になってないやん
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:28:07.65 ID:fZuBhRXRa
ソフトバンクも牧原や有象無象のドングリを1、2番で使う傾向が強い
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:28:18.93 ID:UjK8ddZNd
正直2番柳田とな2番吉田とかやられてもな
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:29:50.65 ID:OsGqMluep
>>18
良い打者の打席が増えるメリットが一番大きい
シーズン通してチーム得点に大差ないけど本塁打は少し増える
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:29:33.46 ID:CwcUhlIx0
2番最強論は3、4番が充実しててこそなのよね
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:30:39.98 ID:SIyLiTa00
>>20
そら234が強打者なら点取れるやろ
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:34:03.07 ID:ROpNO8Doa
>>28
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:29:58.38 ID:s5BiGHjyM
789の打者のほうが本当に1,2より優秀なんか?
同レベルなだけじゃないの
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:30:05.82 ID:SIyLiTa00
1234番に強打者いれな点取れないで
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:30:07.75 ID:dYJSPKu2p
1、2番にops低い方から並べて3番は最強打者がソフバンの打順やな
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:30:12.92 ID:j7op3E5fM
ソフトバンクのV逸の原因だし西武も負けまくってるからこの理論は糞やろ
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:31:00.70 ID:wmx1TF2Mp
ソフトバンクも2番に野獣置いたりしてるぞ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:31:50.62 ID:fZuBhRXRa
>>29
誰の意見か知らないが工藤に対抗してるやつおるよな
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:31:29.53 ID:r1xU2vH80
でもみんなパワプロで打線組むと2番に雑魚置くよね
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:31:42.44 ID:7PREpyoj0
2番に最弱打者なんてほとんど記憶にないけどな
そこそこの6番より2番が弱いならあるけど
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:33:57.31 ID:PPtkcdhKp
>>31
二連覇中の西武打線の中で源田は最弱やったぞ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:35:01.87 ID:vkHeIqXH0
>>38
金子より悪かったか?
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:32:22.27 ID:Yr3v6PGjr
イッチすべっとるで
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:32:38.89 ID:s5BiGHjyM
2番強打者が浸透したら〇〇で打線組んだ系でも2番に強いやつ置くようになるんかな
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:32:55.97 ID:hav9HL/x0
辻が工藤の真似してるだけや
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:33:21.52 ID:vkHeIqXH0
>>35
辻は足の速い奴を置いてるだけやぞ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:33:42.51 ID:pxeLvDAMd
別にMLBでも2番に大谷とかやるし打順にたいした価値なんて持ってもないぞ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:34:01.55 ID:oRXmeE3Z0
2番強打者論がなぜか日本で2番最強打者論に成り変わってる謎
メジャーでも本塁打うつのは4番に置くのが多いのに
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:36:42.90 ID:116AY4QV0
>>39
すぐ選手層にすげ替えたりもするね
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:35:06.73 ID:fZuBhRXRa
ちなみに昨日の西武のスタメンopsがこれ
1番 .586
2番 .674
7番 1.046
8番 .814
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:36:42.15 ID:j7op3E5fM
>>43
だから負けてるんやろ辻の馬鹿は選手が不調だからとか言うんだろうが
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:35:22.68 ID:7PREpyoj0
トラウトやAロッドが2番打ってたのは3番にグリフィーやプホルスなど動かせない大物がいたから
ヤンキースのジャッジスタントンもそれに近い
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:35:35.14 ID:oRXmeE3Z0
中日は2番がひどい打率だぞ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:36:04.17 ID:/SmqYZYBd
MLBも2番トラウトほとんどせんくなったしやっぱ3番、4番やね
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:36:10.71 ID:RyHVfbWV0
工藤が採用してるのは1番最速論だぞ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:37:32.96 ID:vkHeIqXH0
>>47
工藤も辻も打撃じゃない指標で並べてるだけやな
打撃指標で弱いから並べてるわけじゃない
イッチは間違っとる
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:36:30.38 ID:Ju1h344Od
別にそれで圧倒的有利になるとは思えんけど
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:36:43.50 ID:JVNsp7x0M
辻がうちの打線に下位打線はないって言ってたのがフラグだったな
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:39:18.36 ID:j7op3E5fM
>>51
辻「開幕前にいきってしまったけどどうしよう…せや!上位に下位打線を置いて下位に強打者を置くことでパッと見最強打線の出来上がりや!」
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:38:05.44 ID:adEZy1zn0
ラミレスが今苦し紛れにやってる2番倉本って出塁重視だけど、強打者ではないよね
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:39:21.17 ID:H69dYANUd
優勝チームが採用してると定着するんかなあと思う
2番強打者は2015のヤクルトが川端置いて優勝した後に他のチームもやり始めたイメージがある
1999年ぐらいに日ハム小笠原が2番打ってたけど後に続くチームがしばらくおらんかった
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:40:52.13 ID:/SmqYZYBd
>>56
川端はOPS低めだから2番強打者理論ではないやろ
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:42:42.81 ID:H69dYANUd
>>59
優勝年はOPS8割超えてるし首位打者やからまあ強打者でええんちゃうか
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:43:31.15 ID:RlU50Sxqd
>>59
リーグ5位のOPSだし普通に十分やろ…
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:39:26.27 ID:+szijSAi0
一昔前なら2番が7番以下とかザラ、というか当たり前だったからな
ほんとアホすぎる
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:39:53.39 ID:CwfVd7uc0
最近のソフトバンクは強打者固めよう采配やろ
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:41:04.45 ID:ggnm7zVY0
撃てる野手が5人以上いるチームといないチームの共存状態がそうさせてる
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:42:05.63 ID:/SmqYZYBd
でも今年の大谷を上位打線で使うんやから結局な理論値より契約なんやろ
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:42:28.87 ID:RyHVfbWV0
日本の場合はまずバントマンを置くかどうかでひと山あるからな
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:43:50.05 ID:ggnm7zVY0
>>62
バントマンも入れとかないと9人先発野手揃うか揃わないかのチーム事情だけだろ
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:42:54.10 ID:4tbuwqKQ0
相手先発の球を見る捨て駒やろ
ガチ初見でもあるまいし強打者なら打てるだろってのはともかく
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:43:18.14 ID:/aXyIB1xM
首位の巨人は2番にアヘ単雑魚置いてるがな
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:43:25.50 ID:lC1M1FWsp
最強打者置くかは好きにしろ
雑魚置くのは馬鹿
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:43:34.19 ID:eMs5/FASa
2番強打者方式が明らかに滑っとるチームもあるが何で続けるんやろな
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/31(月) 10:43:56.77 ID:wPw0rMLxd
4番が最強の方が子供の頃からよっぽど分からんかったわ
最強なら1イニング目に必ず回ってくる3番に置いとけよ

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