思考停止、非論理、上下関係ばかり 日本の問題ってほとんど、儒教、朱子学のせいじゃね?伝統思想でもなんでもない

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:10:37.62 ID:NbB0m1ET0

儒教には効力を発揮することはあるが悪効も大きい
日本人は無自覚に信者にされたから無自覚に弊害を招いている
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20200729/k10012539681000.html

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:11:38.49 ID:aawAe0B0r
土人を統治するには仕方ない
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:32:02.50 ID:CMnD6dPj0
>>2
江戸時代から続く悪しき朱子学の伝統を断ち切らない限り、ずっと土人のままだけどな。
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:12:07.43 ID:NEcrJaz30
突き詰めると韓国由来のものが全ての元凶なんだよ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:12:35.99 ID:DKtcdEHPr
アベノせい
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:13:33.13 ID:fPQi8l0O0
日本の歴史はだいたい江戸か明治から始まっているが
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:18:31.67 ID:1HKserOc0
織田信長が早死したのが悔やまれる
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:33:57.17 ID:Es3GBlJMa
>>6
織田信長の兵農分離も楽市楽座も現在では否定されてるぞ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:19:47.53 ID:+JS3iX860
全体とか組織に合わせるだけで自分の頭で考えたり意見したりしないよね
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:20:59.09 ID:z1Cpl+UM0
孔子のベースも祖霊信仰で内輪を守る考え方だが確実に継承していくために宮廷政治と結びついた世渡り思想になったな
長いものに巻かれてでも祖霊信仰goes onていう
魏晋の頃には世間話も酒飲んで薬飲んで話さないとやってられなかったようだ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:22:35.00 ID:NbB0m1ET0
儒教を持ち上げてるやつは論語すら読んだことないんだよなぁ
普通に読めば上下関係重視で女性に抑圧的な思想してるんだが
殆ど無視されている
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:23:10.76 ID:dHyHTUQ+a
洗脳耐性の低い奴が多すぎる
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:28:10.79 ID:Fl4KnN7dM
敬老精神って老人がマイノリティではなくなった社会では害悪でしかないよな
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:28:42.04 ID:z1Cpl+UM0
論語だと父親が他人の羊を盗んだらそれを庇えと言うんだよな
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:30:27.35 ID:NbB0m1ET0
>>12
そんなこといってない
心から正直じゃないと意味が無いといっているだけ
これは形式主義批判なんだけど後世歪められた
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:32:13.27 ID:z1Cpl+UM0
>>14
羊のエピソード自体はあるでしょ
もちろん解釈は色々あると思うけど
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:29:14.12 ID:NbB0m1ET0
儒教信者の特徴は思考停止を強いてくることなんだよね
事実を言うと立場でブロックしてくる
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:32:26.39 ID:dHyHTUQ+a
儒教に限らず他人の言葉に踊らされる奴が多すぎる
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:32:53.21 ID:VObHgBUM0
韓国ディスやめなよ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:33:02.71 ID:NbB0m1ET0
本当の正直は心(精神)にあるもの
とはいったけど親の犯罪を隠せとまではいってない
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:33:46.38 ID:z1Cpl+UM0
>>19
なるほど
自分もそのうちまた確かめてみるわ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:35:37.09 ID:Goo4s6QXd
>>1
スレタイの時点で個人の感想過ぎて論理的とは程遠い
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:36:14.68 ID:NbB0m1ET0
まず儒教は上下関係を大事にします、
小人は君子に従え、この一点です
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:37:34.52 ID:StoPPLUE0
世が乱れると統制側の道徳が尊重されるのよ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:39:16.28 ID:7BirIeiy0
【君子】
徳が高く品位のある人。人格者。
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:40:20.20 ID:NbB0m1ET0
孟子からして「肉体労働者は小人だ」とか言ってるように
社会的地位で決まるのですよ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:41:10.02 ID:KTnhRSoZ0
あと与えられたルールを超越した道徳的・思想的規範が無い
場の空気や権威によってなし崩し的にルールを破ることはあっても、主体的かつ確信犯的なそれが無い
問題提起自体をケガレとして忌避するし、
ルールを変えるための便宜的なルール破りに対しても鬼の首を取ったように騒ぐ
ルール変更で得をする側の奴らですらそうやって足を引っ張る
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:45:16.53 ID:ujPrvVV70
論理を嫌うのは寧ろ儒教や仏教といった外来の思想を嫌った国学じゃないか

道理や道徳で感情を押し56すことを強制する儒教をつくりごととして嫌い
ありのままの感情の発露を大和魂として賞揚した

30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:53:00.58 ID:CMnD6dPj0
>>27
国学なんて大した影響力はないだろ。
明治維新の原動力となった水戸学の方が重要だろ
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:01:42.20 ID:enwrbiUS0
>>27
そういう理想を掲げはしたが、国学は
単に感情をまき散らして論理を軽んじたわけではなく、
本居宣長は古典文法について古典語で理路整然とした論文を書いた
「やまとことばでできること」を極限まで突き詰めている
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:48:29.09 ID:ujPrvVV70
「ありのまま」こそ人間の本性にかなったありかたって考え方、
これこそ日本人のアイデンティティとして何百年も前から思想として受け継がれてるみたいね
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:50:52.47 ID:NbB0m1ET0
その思想って老荘思想そっくりだと思いますが
政治的上下関係を重んじた儒教のどこが論理的なのか
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:35:48.43 ID:ujPrvVV70
>>29
老荘は無為自然というね
仁義とかの徳を知性によるつくりごととして
つくりごとの飾りを排した無為こそ道にかなうと老荘は儒教を批判してた
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:57:13.02 ID:NbB0m1ET0
気だの理だの言い出して全然違うと思いますが
捏造やめろや儒教カルト
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:10:49.51 ID:hVvTXUB40
>>33
朱子学って孝より忠が上とか言い出したカルトだしな
宋末期の亡国状態で士大夫層がナショナリズムに感化されて狂ったとしか思えない
そんなカルトを持ち上げて国学にしたクソ漏らし家康公は田舎領主らしい視野の狭さと言える
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:57:47.99 ID:NbB0m1ET0
儒教が従で神道が主だぞ
それが明治天皇のせいで儒教が主になった
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 12:58:17.87 ID:u7vyK+1u0
抑圧の移譲もな
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:02:03.94 ID:SHh4Z2i+0
文化大革命が必要なのは日本
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:02:09.37 ID:28jGSUnA0
村人社会に思考や論理は必要ないどころか危険なので積極的に放棄している
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:03:05.87 ID:NbB0m1ET0
まーた儒教カルトがこの手のスレにやってきて捏造始めてるのか
儒教の論理性なんて皆無で事実より関係を重視する東アジアに広がってる珍奇なカルトってのが正しい
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:03:14.57 ID:TckmH4fY0
儒教は日本で受容や時の政権によって必須科目的な地位になる過程で
主君に反逆、見限ることを肯定する要素がそぎ落とされたんじゃないの?
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:04:28.97 ID:5VwwU7xt0
敬語が儒教と悪い意味で相性良さそうだしね
敬語がなかったら相手を敬う文化なんてなかっただろうしもっと言いたいことを言える文化になってたと思う
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:05:19.39 ID:NbB0m1ET0
仏教が盛んだった頃の日本…戦乱相次いでいるが自立心旺盛、世界と交易
儒教が盛んだった頃の日本…日本で鎖国、限定貿易、世界に遅れる天皇は神だと言い出し暴走、
原爆二発貰う
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:07:22.79 ID:enwrbiUS0
また井沢信者が吠えてるわ
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:08:51.37 ID:NbB0m1ET0
徳川家康が儒教を入れたせいで知恵遅れが誕生したんだよなぁ
戦国時代や南北朝時代なんて儒教的「忠義」よりも封建的契約だったわけで、
江戸時代になって道理を放棄したんだと思う
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:09:52.56 ID:APRHjZ920
権力がある人にとって都合がいいってだけだから本当糞
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:10:37.94 ID:IMtaJk670
日本人の行動哲学
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:10:41.00 ID:JI3Q9aYx0
儒教の本家でこんな非合理は好まれてないんだから関係ない
江戸幕府のジャップ卑屈精神を織り込むことで儒教すら歪んでる
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:10:55.54 ID:enwrbiUS0
ラテン語とキリスト教一色だったヨーロッパ社会において
民間伝承や方言や土着文化の掘り起こしを試みたロマン主義
日本では漢文と儒教中心で和文は戯作とポルノばかりだったのを
古典文学の掘り起こしで民族精神の再構築を試みる国学が誕生した
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:28:21.86 ID:hVvTXUB40
「君君たらずとも臣臣たらざるべからず」
儒教が何故クソかというのはこの一言がよく表している
これは偽書により捏造らしいが朱子学ではバッチリと引き継がれて後世に伝えられた
この精神が行き渡った結果が中世ジャップランドの原因だと思っている
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:36:00.85 ID:NbB0m1ET0
楽市楽座は否定されてない
六角の方が早いってだけ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:41:36.64 ID:Es3GBlJMa
>>53
楽市は既に六角やら今川やら色んな勢力が領内で認めていて珍しくもなかったんだが
それより信長の行った楽座とは座の否定どころか
座を認めた上で税を免除するという座の優遇政策だったという研究を知ってる人はまだ少ないね
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:36:38.60 ID:RZ5aqV8L0
吉本芸人がわけのわからない価値観を押しつけてきたから
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:44:33.31 ID:ujPrvVV70
理性か感情か、論理か共感か
どっちが人としてあるべき姿なのかってのは
人間がずっと歴史上繰り返して議論しながら
結局まだ人間としての答えは出ていない
(神とか宗教の答えは別として)
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:46:39.83 ID:NbB0m1ET0
儒教の場合は上下関係で論理ではないんですって
権力か感情かってのが正しい
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:49:42.77 ID:KTNnYWwg0
日本は、相対主義と権威主義が根底にあって、それ以外の思想はない
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:50:20.74 ID:NbB0m1ET0
戦国時代までは非権威的だったけどね
盲目権威主義になったのは儒教から
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 13:58:38.98 ID:31shZ1TLa
違うと思う
農村で培われてきたものだろうよ
もちろん上下関係などの儒教的な要素も無くはないのだろうが、ムラにおける猿山マウンティングに用いられてただけだと思うわ
大半の農民にとって儒教を学ぶ場などなかったし
ほんのたまに接点がある武士という権威にヘコヘコしてただけだろうからそういう使われ方にしかならん
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 14:01:46.53 ID:31shZ1TLa
まあ江戸時代に大きく身分が固定されたという影響はあるかもな
それでも朱子学はその正当性に方便として用いられただけであって、身分固定自体はあくまで政策だろうし
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 14:02:16.18 ID:Vb4ej0jr0
学歴信仰もこれだな
欧米は何を学んだかを重視するけど
極東アジアの国は学校名重視で非合理的な上下関係を作ろうとする
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/30(日) 14:03:42.23 ID:YrqAJdKy0
やっぱり日本ていうのは地理的に劣ったところなんだろうな
単純に何かのせいとかではなく
長い時間をかけないとだめかもしれないね

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