- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 16:59:44.80 ID:y4XmoxXB0
-
領主の息子という俗説もある
子飼も刀鍛冶の子供だとか(美濃加藤家は武家という説もある)
桶屋の息子だとか(今川家臣福島氏、尾張星野氏という俗説もある)
姉も馬屋に嫁ぎ(資料が不明、三輪氏と義兄弟の説あり)
石田も寺の茶坊主で(土豪の子として生まれたけど)
母も刀鍛冶の娘で(普通に領主という説がある)
父も農民で(尾張中村の領主という説もある)
叔父も織田の家臣(大身ではない)それで日本を取り、戦前、1970年代までは大人気だったのに何故人気がなくなったのか
http://penis4545.golog.jp - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:00:51.86 ID:IrrZmgFy0
- 秀次処刑、朝鮮出兵で諸大名に見放された
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:09:20.28 ID:pPz/sAdtM
- >>3
秀次処刑やな
朝鮮出兵はまだ理解できる - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:01:31.50 ID:wjSgGERs0
- 信長が取り立てたんで昇格はしたが
明智光秀などに対する礼儀が足りなかった - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:02:31.61 ID:tymA4byq0
- 秀吉スレ何個立てるんだよ😂
秀頼が生まれて邪魔者になった秀次に切腹強制してその首を晒した。
その首の前で、秀次の親戚を皆殺しにした。
当時東北一の美少女と言われた駒姫(当時15歳;秀次の婚約者)の首が刎ねられたとき、今日の民は涙して処刑人たちに罵声を浴びせたと言う。 - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:04:00.96 ID:KqGwyYnza
- テレビでキンタマ出したりするから
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:04:09.44 ID:y4XmoxXB0
そんな一族相克なんて武田信玄だろうが、今川義元だろうが、上杉謙信だろうが、織田信長だろうが、
北畠家だろうが、美濃斉藤だろうが、朝倉だろうが、三好だろうが、尼子だろうが、大友だろうがどこでもやってるわ
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:04:36.36 ID:Az4wBwvR0
- 海を渡って隣の国を侵略しようという発想がナチュラルに出てくる
サイコパスの人気なんて出ないでよろしい。 - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:05:12.39 ID:ytToVpQcp
- 1980年前後の大河は面白かった。生まれる前だけどね!
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:05:19.46 ID:NlfFD7f20
- 淀君の人生凄いよな三度落城経験してる
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:05:25.23 ID:EhgolPlI0
- 晩節を汚したからな
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:07:40.70 ID:y4XmoxXB0
>>11
それなら、北条氏康も氏政も上杉謙信も汚してる>>12
障碍者差別は良くないな- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:08:16.27 ID:y4XmoxXB0
- 高い身分として登場してるのがちゃんと残ってるじゃん。
一次史料初見ですで信長の領地安堵状に添え状を出してる身分で登場
(のちの堀秀政などと同様な立場。信長公記では一軍を率いる将として初登場)
すでに佐久間信盛や丹羽長秀に並ぶ一軍の指揮官だし - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:08:45.71 ID:dnEsfF/B0
- 権力手に入れたらサイコパスっぷりを丸出しにしたからな
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:10:13.00 ID:y4XmoxXB0
- いや、当時の価値観で侵略が駄目ならヌルハチもホンタイジも駄目になるが
秀吉アンチってほんと頭おかしい - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:11:40.21 ID:y4XmoxXB0
- 秀次処刑が駄目なら、父を殺した斉藤義龍や兄を殺した今川はどうなるんだろうなぁ
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:11:42.85 ID:vkVnz/ynd
- まじめな話、ビジネス書として読まれる歴史小説の主人公としてマイナーだからじゃねーの
山岡荘八でも秀吉はあんまり読まれてる印象がない秀吉関係の創作は山田風太郎の『妖説太閤記』が一番好き
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:13:42.50 ID:wjSgGERs0
- 秀吉って現代のサラリーマンの鏡じゃないの
わらじを懐で温めたり
信長に手柄を取らせようと自分は縁の下の力持ちになったり
それが信長の心をつかんだ - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:15:10.70 ID:vkVnz/ynd
- >>20
鑑では?そーいう程度では藤沢周平あたりの時代小説にはかなわん
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:18:59.14 ID:cXia2vtwM
- >>20
備中高松ももう落とせる寸前だったのにあえて信長に救援頼んだらしいしな
凡人はそのまま落として功績を誇るがこの時代は有能さを見せつけると危ない - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:24:24.70 ID:wjSgGERs0
- >>30
あのあたりが面白かったな - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:27:57.05 ID:gFSnbSKb0
- >>20
今は軍師じゃないと人気でないんだわ - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:13:54.59 ID:vkVnz/ynd
- あとやっぱ猿のイメージはでかいだろ
ま●こ向けにイケメンにしようにも猿のイメージ残しつつそれやるってデザイン的に難しい - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:14:02.52 ID:y4XmoxXB0
- そんな史料はどこにもない
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:16:10.14 ID:UVeaGiPm0
- 猿なのかネズミなのか判断しかねるから
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:16:20.02 ID:wjSgGERs0
- 秀吉ってなんの後ろ盾もなしに出世したんだよ
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:18:15.25 ID:kJUsc3i+0
- 下級からの出世とか上級からしたら目障りだから
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:20:45.95 ID:y4XmoxXB0
- >>26
そうそう、たかだが小領主が本州島、九州島、四国島を制覇したんだから凄いものだ
だから叩かれる - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:18:19.50 ID:DYpNMPVb0
- 頭がおかしいから
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:18:49.36 ID:lu1d6gMW0
- 太閤立志伝が途絶えたから
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:18:49.64 ID:f6PJj4lA0
- ダセェチビの性欲猿でイキり倒してたから
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:19:56.83 ID:7gKHh+WNa
- ブサイクだからだろ
オタクはルッキズムだからな - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:20:36.68 ID:qwWfWsiKd
- というか
普通に人気あるだろ - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:20:49.60 ID:xvcGM59b0
- 呆けちゃったのとろくな家臣が居なかったからだろ
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:21:48.85 ID:pPz/sAdtM
- 種無しだったのが悲劇だったな
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:22:40.60 ID:xvcGM59b0
- チンパンジーもビックリな不細工で強欲なチンポ猿なのも有名だしな
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:22:46.15 ID:U2kV9e9LM
- 今の時代キモメンが人気出るわけないだろ
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:22:48.32 ID:7gKHh+WNa
- 信長なんか必要以上にイケメンに描かれてるけど秀吉はサルだからしゃーない
- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:24:17.78 ID:rguFIkD6d
- ノブは桶狭間浪漫と天下に手が届かなかったってところにif的な浪漫があって
狸は天下泰平を築き上げたって偉業に浪漫がある
狸は部下の魅力もあるしな
でも猿は狸にひっくり返されたからか天下を守れなかったイメージが強く残るのと
部下がくっそ地味
天下取りの決定打も関ヶ原みたいな人気がなくてすごく地味 - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:24:19.80 ID:gFSnbSKb0
- 昔は庶民の味方という漠然としたイメージで誰も詳しいこと知らなかったんだろ
信長の野望で戦国ブームになってある程度新書の歴史本が売れるようになると
秀吉の晩年のひどさが周知になった - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:26:53.24 ID:9X00zqho0
- 血筋の伴わない人間の下克上だから上級は嫌う
でも天皇家の権威を認め自ら関白太政大臣になり
豊臣とまで名乗ったのでウヨ的にはすばらしい行いをした人間 - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:28:29.05 ID:zu81lJA/0
- おなじ策士である家康に負けた後プロパガンダされて負けたイメージ
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:29:44.55 ID:bVa4UHN4p
- 壬辰倭乱
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:30:19.46 ID:BW3gG3Hw0
- 農民の誇りみたいに思われてたけど実際は身分固定化して
農民から偉くなれなくした農民の裏切り者だから - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:31:50.68 ID:y4XmoxXB0
- 実際は土豪出身だったと思われるが
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:32:31.55 ID:Axfs908ua
- クズだから
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:32:40.38 ID:gFSnbSKb0
- ワラジをふところに温めるとかそういう立身出世、島耕作的なノリは昭和には人気あったけど
リーマン以後のブラック叩きで完全に時代遅れになった
ネット時代に泥臭い人間関係はうけないよ - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:32:43.42 ID:tPCOnfTw0
- 韓国人が秀吉大嫌いでその影響受けてる説
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:34:44.28 ID:tPCOnfTw0
- 日本でも元寇や大戦時の自国被害をひどく描く
韓国も秀吉の侵略ネタは民族悲劇の定番ネタ - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:35:24.36 ID:Axfs908ua
- 日本でもクズだから秀吉は人気がない
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:35:28.36 ID:yupyreAh0
- 信長のご機嫌取り、お調子者
コミュ力重視の信長の人事
金ぴか大好きの趣味
朝鮮人に敗北w - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:57:36.10 ID:rguFIkD6d
- >>56
朝鮮出兵は後ろから出てきた中国に負けたはずだが…
しかも前線の士気が低すぎてもう帰るわしてきただけ - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:59:10.86 ID:wjSgGERs0
- >>68
朝鮮出兵は民国に行くまでの道案内を拒否した朝鮮に対する征伐と
戦で勝った家来たちに分け与える土地がなかったせいもあるのかな - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:36:16.00 ID:6WioySo3M
- Koreaへの出兵が人権侵害で年若な女子への愛寵がSexual Harassmentの偶像にしかみえないから現代人の視点からは採用に値してない老人として却下される(ヽ´ω`)人権意識の低い小男への嫌悪感という点では今春騒ぎになった岡村隆史50歳みたいな感じかな
- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:36:21.50 ID:Axfs908ua
- 秀吉はクズなので信望も薄かった
- 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:40:59.53 ID:48RzCfGIM
- 朝鮮出兵はノッブの頃から考えられてたんだろ
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:40:59.87 ID:abUWcaxTr
- あの時代に兄弟揃って読み書き出来る農民てなんだそれ
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:41:37.21 ID:zthksW000
- ワイは猿や
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:43:38.27 ID:gFSnbSKb0
- コミュ力お化けはネット住民と真逆だから嫌われるか嫉妬の対象
信長も家康も最初から一国一城の主だからそこまで人たらし技術も必要ないんで秀吉ほどうさんくささがない - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:45:53.11 ID:wjSgGERs0
- 信長も行動は異端だよ
だから秀吉と息が合ったんだろ
でも他の大名から見たら秀吉はよく思われなかった
それが家康にとって都合が良かった - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:46:31.59 ID:bp3oCqpH0
- 逆に血筋だけの人間を崇めるジャップの奇習ってなんなの?
なんか年々その傾向強まってるし - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:52:51.45 ID:vkVnz/ynd
- >>64
そら天皇がいるんだから当たり前では - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:57:40.46 ID:wjSgGERs0
- >>64
血筋と言うか世襲なんだよな
それが争いをなくすことに有効だった - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:53:59.89 ID:ed/oSvsip
- 小日向秀吉がなかなか悪役にハマってたから
- 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:55:53.23 ID:TSAA5/C+0
- ゲームで流れ込んだまんさん人気を獲得できなかったからな
- 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 17:58:09.49 ID:+wwFSHz+0
- 権力手にしたらゲスな本性見せたからな
その権力すらコイツの陰謀かもしれないし - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 18:00:16.74 ID:YOQ2TwYK0
- 泣きました ハゲでチビで朝鮮を侵略しました
- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 18:01:37.41 ID:D1abszre0
- 今のオタクてありもしないビジュアルからはいるから
それ理由だろ - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 18:05:08.16 ID:cBp5oB6y0
- 韓国を侵略した大悪人だから
- 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 18:19:59.20 ID:8enx8sJS0
- >>74
その当時カンコクなんてねえだろ。チョウセン出兵だよ。チョウセン。 - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 18:15:48.31 ID:8enx8sJS0
- じゃあ今は誰が一番人気なんだ?
- 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 18:19:29.68 ID:tTjC4gCD0
- >>75
小田氏治 - 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 18:53:13.22 ID:s9XpyWeUa
- >>75
信長、謙信、真田幸村あたりじゃね
やっぱり天下取って畳の上で死んだ奴らより
いろいろやり残して死んだやつらのほうが人気ある感じがするな - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 18:16:07.31 ID:2h4S6vkt0
- 特に天下人になってから闇が深いからな
- 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 18:16:32.39 ID:aEUuUm/p0
- 晩年が迷惑ジジイ
- 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 18:21:28.55 ID:c0g034t4a
- なんだっけな
妾かなにか一族郎党を皆殺しにしてたよな
後顧の憂いを断つため
ちっともえらくねえや - 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 18:24:31.04 ID:VHWTGUnNr
- ネトウヨだったんだろな
内政を疎かにして朝鮮出兵とか
- 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 18:24:57.88 ID:TLy4HJUcM
- 天下取るまでが面白いのであってそれ以降は蛇足
- 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 18:29:59.08 ID:xsbToOM1M
- 豪農出身で天下を取る
天下を取る過程が一番能力輝いてる
天下を取ってからは精彩を欠く秀吉と角栄は似てるよな
- 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 18:33:28.45 ID:f4QRHwWO0
- 経済がよかったころは庶民の生まれでも成り上がれるという幻想があったけど(まあ幻想だっただけど)、経済がひたすら悪化していく中で上級と下級の固定化が進んで、そんな幻想さえ抱けなくなった。
生まれが貧しくても頑張れば偉くなれるなんて言われても今はもう悲しくなるだけ。 - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 18:47:34.59 ID:S6Z/Hydzr
- 家康がダントツで人気無いだろ
- 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 18:51:50.19 ID:0MaLI3q10
- >>85
山岡荘八の影響で中韓では戦国武将の中では家康が人気らしいぞ - 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 19:04:05.87 ID:JZCEtpBg0
- 禿ネズミだったから
- 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 19:06:45.56 ID:JhYBvyb10
- なろうみたいで面白いのに
- 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 19:11:21.65 ID:9IY0srv4p
- コイツが優遇されてるゲームや漫画ってあるの?
大体お笑いみたいなキャラだったりして雑魚のイメージなんだが
センゴクと鬼武者くらいか? - 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 19:18:42.75 ID:bIUFu+v20
- 単純に歴史小説や歴史ドラマが見られなくなったからじゃね
それか日本を仕切る闇集団にとって都合が悪くなり国民を洗脳し直してるとかwww - 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 19:19:43.35 ID:Z6y3+nNa0
- 日本と同じだろ
高度成長したはいいが
そこからの戦略を考える才能が無かった - 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/27(木) 19:21:52.51 ID:2DMAJvzs0
- >>93
晩年の秀吉みたいな国になったもんなぁw
このあと家康が現れたらええけど可能性は低いなw
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