- すぐ感情的になったり何か一つでも間違いを認めたら全部間違ってる事になると思ってるのか絶対に自分の間違いを認めないし相手がなにか一つでも間違ってたら一切聞く耳持たなくなったりするような人が多いと思うわ
社会の常識と法律と自分の希望を分けて認識できてなくて全部ごっちゃになってるし
なんでこんなざまになんだ
- 前からだろ気にしても仕方ない
- 義務教育でディベートやディスカッションの授業でもやったらいいのにな
- >>3
中学でやったぞ
悪魔の証明、主張への賛成ありきの批評、議論しても意味がないというちゃぶ台返しと何でもアリだったけど
やっただけで教師が何もつっこまない辺りで絶望的でしたわ - >>16
それ中身はただのミーティングの気が - >>16
学校教育って教師が指導できないのに授業に組み込んだりするよな
プログラムとか誰が指導すんだろうな - 縄張り争いしてる猿から進化出来てないんだよ
- >>1
Id が納豆で羨ましい - 部下の意見がすべてイエスでなければ逆らう問題児扱いするおっさんがこんなにいっぱいいるとは思わなかった
- >>6
縦社会と年功序列な
リーダーがしっかりしてたら最強の組織図なんだが簡単に腐る - >>6
まだマシな方だぞ
ガチの者は最終的に意見を聞くという概念がない
いきなり決定事項として密やかに通達される - >>13
通達するならまだいいじゃん
言わなくても分かってて当然
上司様の口を動かさせるなんて言語道断
なんてところもあるぞ - >>6
お前の彼女を一発使わせろ
って命令を断ったら問題児扱いで
周りの人間もその上司の方に同調するとか
狂ってるよな - >>6
日本人の思考力が弱い原因の一つだと思う
猿のような考え方をするのが善いという考え方を強要しているムードがこの国にはある
恐らく侍が偉かった時代上の侍が下の侍や百姓を従わせるために浸透させた思想だろう - 平城京か
- 「凄く」な
偉そうに言うなら日本語くらいちゃんと使おうぜ - >>8
言語というのは常に変化し続けるもので例えばお前が使っているその言葉遣いも100年200年前は間違った用法だった自然言語というのは特定の政府機関などが「正しい言葉遣い」を定めるものではなく大衆が決めるものだよ
お前は新しいを「あらたしい」と読んでいるのか？ - >>40
間違いを絶対に認めない日本人の典型例でワロタ
自滅乙 - そもそも一般市民に議論なんていらないだろ
- 周りにそんな奴しかいないと思ったら自分を見つめ直した方がいい
- >>11
ネットは誰でも出来る
上下関係はない
そしてネットだけ特別低レベルなのであってリアルの社会ではネットをほとんどしないハイレベルな人たちが大勢いるんだという考えは単なる希望的観測だと思うそもそもリアルで日本人と接してるからこそスレタイが正しいと思った訳だが
- 海外だって似たようなもんだがな。ちょっと人種に奸計するようなこと言えば炎上する
- >>12
それはアメリカやイギリスのようなニッチな環境でしかない
日本人はアメリカイギリス中国朝鮮ぐらいしか知らない人があまりに多過ぎる - 真面目に人種として欠陥があるんだと思うわ
9割は小学生からもう成長しないし - >>18みたいなやつって自分は成長してる１割だと思ってるのか？
- >>27
少なくとも知能の面ではそう感じるね
感情に脳が支配されるなんてことがまず無いし - >>39
俺は相手に悪意でマウント取られると気が気じゃなくなるからあるんだよな
だから能力不足なのは認めてる
ただ少なくともナルシストではないと思ってる
ナルシストの場合は話が成立しない
彼らは彼らの視点でしか話せないから - 誕生以来ずっと単一民族だし血が濃くなり過ぎたんだろうね
- >>19
ちょいちょいロシアからの漂流者が来てた東北でも変わらないから
その理屈は当てはまらない - >>20
割合が少なすぎるんじゃないかな
ずっと多民族社会だったアメリカやEUや中国なんかは繁栄し続けてるよね - 俺もそれ問題に感じてるけど、議論吹っ掛けたら人が離れて行くから黙ってる
そういう感じでなかなか変わっていけないんだろうな
議論をしようとするとすぐ理屈っぽいとかつまんないとか分からないとか言って
馴れ合って安心してるだけで満足って人達が多数だろうし - とにかくVIP見てても論点のすり替えは多い
とにかく勝ちたいという意思だけは感じる - >>23
それな
それが議論をつまらなくする - >>24
お互いを尊重という前提がないよな
とにかく勝てればなんでもするみたいなことされるとまとまらなくなる - >>23
それは大いにある
それを打開する為には公平な第三者にどっちが間違ってるかをジャッジしてもらうしかない
そしてその第三者は博識でなければならない
こういう訳でアメリカなどでは裁判が多いんだろうと思う
だが民衆の多数派が博識で公平だったならそんな面倒な事をわざわざする必要はない
結局民衆が賢くなるしか解決策はないのでガキの頃からディベートさせるのは必要だと思う - このスレに書き込むような意識高い系ですら決めつけ、レッテル貼りに終始してるからな
- VIPのレスバを見て議論を語るのはさすがにまずい
- >>28
昔のレスバはそれなりに面白い文化だったけど
今のは芸が無いからゲーム的な煽り合いにすらなってない
コテがやりあってバトル終わった後に名無しが評価するみたいな時代もあったけど - >>32
レスバの芸ってなんだよ
煽り文句の語彙とタイピングの早さでマウントとるくらいだろ中学生か - VIPのレスバはまた違うだろう
議論を楽しみたい奴ととにかく勝った雰囲気にしたい奴とぶち壊したいだけの奴が混在している - これでも5年前は定義という概念すら無かったから議論の土俵を合わせられるようになった方だけどな
- >>30
よくよく話を聞いてみると言葉の意味が一人ひとり違うんだよな
だから本当はお互いの言葉の定義をお互い認識しあってから論題について話すべきなんだけど大抵そこがスルーされてる - VIPのレスバはいかに相手の話を聞かず認めず相手が面倒臭くなって居なくなった後に勝利宣言するかだから議論とは似て非なる物
- >>33
スレタイの話してるとそういう奴に突然絡まれてスレから話したい人が去ってくんだよな - >>35
そういうのは無視するべきなんだろうけどたまに主張に穴があり過ぎて思わず指摘してしまう - >>33のパターンか本当に反論できなくなって敗走してるパターンの両方あるけど判定人がいるわけじゃないからハッキリしないんだよなそのへん
- 昔のレスバがいつか知らないけど
ネトウヨという言葉が出てきた頃にはとっくにレッテルの張り合いが蔓延してたわけで - 相手の意見聞けないってのは精神年齢が子供なんだよ
関わっても何も生まれないし嫌な思いするだけだからそっ閉じする - 興味本位で質問しただけなのに
感情的な態度ってレッテル貼りされた経験があるな
そりゃ疑問解決への興味も一種の感情かもしれないけどさあ… - まあ議論したいなら嫌儲あたりに行きなよあっちの方はここよりかなりマシ
- 揚げ足取りもいいがスレタイの話してやれよ
そういう所だぞ - 日本人は
と言い切れる何かがあるのか？
根拠のないイメージ以外で - >>50
ドイツではディスカッションの授業があると聞いて
他には特にないな世界なんてそんなに知らない - そもそも国会とか見ても国のトップが議論出来て無いからなぁ…
- >>53
ほんとなあ与党がのラリくらり躱して野党が責めを続けるために揚げ足取りして国政は疎かになってる - >>54
挙げ句の果てには審議拒否だの牛歩だの…
他の国は知らないけどあれ見ると日本は議論出来ない人が多いんだろうなと思うよ - >>58
コロナの初動が遅れたのも桜を見る会だかの話だったから
あの自殺した事務官は救われねえや - 国会の場合は議論以前に野次と中傷どうにかしろっていう
議論のレベルが低いとかじゃなくてもはや議論をさせないための行為だろ - 授業でディベートやったけど今思うと
「宇宙人は存在するか」という議題は議題としてクソだった気がしてきた
教師の方ももうちょっと考えて設定してほしいな - >>59
でそのディベートの判定は教師がしたん？
日本人って議論が1ミリも出来ない人間が凄い多いよな
VIP
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