- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:01:14.66 ID:eFElQ9OZF
-
Apple、フォートナイト開発元が「特別扱い要求」と反論:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62948140S0A820C2MM0000/ - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:01:35.62 ID:eFElQ9OZF
【シリコンバレー=白石武志】人気ゲーム「フォートナイト」を開発する米エピックゲームズがスマートフォンのアプリ配信の仕組みが反競争的だとして米アップルを訴えた問題で、双方の対立が激化している。アップルは21日付の裁判資料の中で原告側との過去の電子メールのやりとりを開示した。エピックが自分たちだけを特別扱いするよう求めていたと主張した。エピックはスマホの基本ソフト(OS)を握るアップルが自らのアプリ配信サービスや課金システムの利用をアプリ開発者に強制していることを不服として、13日に訴訟を起こした。他のアプリ開発者にも賛同を呼びかけているが、アップルはエピックが自社だけを優遇するよう求めていたと暴露することで、同社の主張には大義がないとの印象を与える狙いとみられる。
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:01:48.67 ID:eFElQ9OZF
具体的には、アップルはエピックのティム・スウィーニー最高経営責任者(CEO)が6月30日付でアップル幹部らに送ったメールの文面などを開示した。受け取った幹部の証言として、「スウィーニー氏がエピックだけの特別取引を可能にする補足文書をアップルに求めた」と主張した。ただ、アップルが開示したスウィーニー氏のメールには、全てのアプリ開発者を等しく扱うよう求める記述もある。スウィーニー氏は21日、ツイッターに「アップルの発言は誤解を招くものだ」と投稿した。今後の訴訟でも両社の主張は食い違うことになりそうだ。
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:02:51.77 ID:F7mm0oYf0
- フェイクニュース
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:02:54.98 ID:eFElQ9OZF
エピックは13日、アップルの課金システムを回避する独自の決済機能をフォートナイトに導入したが、アップルは規約に違反するとして「iPhone」などへのフォートナイトの配信を同日から停止した。エピックは裁判所に配信停止の差し止めなどを求めており、24日に双方の弁護団による審問がビデオ会議システムを使って行われる予定だ。関連
Apple fires back in court, says Epic Games CEO asked for special treatment
https://www.cnbc.com/2020/08/21/apple-says-epic-games-ceo-wanted-a-side-deal-for-fortnite.html- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:04:17.20 ID:ofkahuK2M
- そんなんでApple側が有利になるの?
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:06:24.86 ID:LU2V4jjs0
- >>6
アメリカは陪審員制だからな - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:05:44.21 ID:vneJbZw60
- アップル捨てたらええやん
誰か困る? - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:07:23.34 ID:eFElQ9OZF
>>7
iPhoneユーザーにリーチできなくなるからじゃね
amazonには手数料減免してるのも優越的地位の濫用に見える- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:17:03.81 ID:KRhiobs+M
- >>11
amazonには安くしてんの? - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:18:29.34 ID:eFElQ9OZF
>>14Appleさん、アマゾンだけショバ代0円にしていたことがバレて炎上
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1598042442/- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:29:13.64 ID:0gJAoiRY0
- >>16
ええーっ - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:44:59.05 ID:9fBrhGbl0
- >>16
あーあやってしまいましたなぁ - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:06:28.00 ID:3AG8DOr8M
- いやならやめりゃいい
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:11:53.26 ID:oVXO9PJT0
- >>9
ほんこれ
普通に交渉決裂なんだからエピックはiPhoneから撤退すればいいだけなのに
何をゴネてんの? - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:06:57.93 ID:EVzfs9+Wr
- アップル嘘つきじゃん
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:16:33.07 ID:mw3APu6f0
- 詳しい事はわからんけど大金はたいてインフラ整えたり販売してるのはアップルだし三割が高いとは思わないけどね。
販売やってる人はわかるけど仕入れ値だって普通定価の七割だよ。ましてや最初に同意の上で販売してたわけだし。 - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:17:58.33 ID:eFElQ9OZF
>>13
デジタルでは規模の経済が強く働くから3割の手数料を肯定できるほどAppleにコストがかかっているかは疑問
そもそもインフラは全部AWSとかそういう落ちもありそうwww- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:19:05.28 ID:oVXO9PJT0
- >>15
グーグルだって3割とってんでしょ - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:19:55.01 ID:eFElQ9OZF
>>17
今回の件、当たり前だけどGoogleも槍玉に上がってるの知ってて言ってるんだよね?- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:21:53.55 ID:oVXO9PJT0
- >>19
だからその相場に腹を立ててるなら、自分らでプラットフォームを構築すればいいだけの話 - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:25:11.20 ID:eFElQ9OZF
>>23
スマホは参入障壁があまりにも大きい
第一お前らが大嫌いな『既得権益』の擁護になるけどええんか?- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:26:14.58 ID:oVXO9PJT0
- >>28
なんで?それこそアップルはiPhone作るまで携帯なんて全く作ってなかったがw - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:27:58.53 ID:eFElQ9OZF
>>32
今のとこまでくるのに何年かかったと思ってんだよ
あとゲームをだすためにスマホ作るって本末転倒すぎでしょ
アンチトラスト法について何も知らないよね君- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:31:51.93 ID:oVXO9PJT0
- >>35
>今のとこまでくるのに何年かかったと思ってんだよだから3割徴収にはそれまでにかかったコスト分も入ってるってことだろ
未開のプラットフォーム構築のリスクや先行投資をしないで美味しいとこ取りだけして
自分らのゲーム売ろうとする方が姑息だろw - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:34:28.82 ID:eFElQ9OZF
>>40
経済学の基本的な話で独占や寡占は市場に非効率をもたらしている
例えばAppleやGoogleの独占で高い手数料が課されているという事はつまり消費者にその分転嫁されてるという事
お前らになんの利益もないのに独占企業を擁護するとか肉屋の豚でしかないよね
安倍を擁護するネトウヨとロジックはほとんど近しいし- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:35:57.88 ID:HwUq7Htx0
- >>44
ゲーム業界は他にも家庭用やPCの市場もあるからそれは当たらないね - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:36:30.14 ID:eFElQ9OZF
>>45
何が当たらないか意味不明すぎるだろ
ガ●ジか?
菅論法やめろや- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:39:40.95 ID:HwUq7Htx0
- >>46
独占的支配にはないということだけど?
そもそもロイヤリティの高さを争点に独禁法を戦うのは無理筋
コンビニのFC方式だってあれだけみんないきり立ってるのに未だに独禁法適用できてないしな - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:45:13.62 ID:eFElQ9OZF
>>50
これは日本法じゃなくアメリカのアンチトラスト法
ヨーロッパでも最近Telegramが訴えを起こしてる
もう遅かれ早かれどこかの地域では負けるよ>>51
お前は頭が悪いのでもう相手にはしない
最低限この中身くらいは理解しろ低学歴
https://en.wikipedia.org/wiki/Monopoly- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:47:11.78 ID:oVXO9PJT0
- >>55
まあ都合が悪くなったらそう言うしかないわなあw - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:48:50.52 ID:eFElQ9OZF
>>57
都合は何も悪くないよ
馬鹿を相手にするのは時間の無駄だからさ
「Economic barriers: Economic barriers include economies of scale, capital requirements, cost advantages and technological superiority.」
これで論破な- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:47:21.17 ID:HwUq7Htx0
- >>55
海外でも似たようなもんだけどね
AppleはApp Storeにアプリを出すよう強要してないから少なくともアメリカの法律には問いにくいし - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:56:43.54 ID:eFElQ9OZF
>>58
アメリカのアンチトラスト法が適用されたら俺はアウトだと思うけどね
Amazonとの取引が事実なら価格差別で100%黒だし- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:40:42.52 ID:oVXO9PJT0
- >>44
>経済学の基本的な話で独占や寡占は市場に非効率をもたらしているだからスマホ市場参入は誰でも自由なんだが、独占(笑)って一体なんの話だ?
アップルがエピックにお前らスマホ作るなとかいったわけ?w - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:25:22.89 ID:s0b6M5390
- >>23
「嫌なら自分でやれ」で丸く収まる健全市場なら公取委は要らないんだわ - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:19:12.64 ID:W95rxaQX0
- 結局アマゾンと条件出せずに綺麗事並べて騒いでただけか
やっぱ中カスだな - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:21:01.83 ID:vneJbZw60
- ままま、Googleは別にDMM方式の外部鯖運用も認めてるから
Googleはいつでも出てっていいよって止めないんだ - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:22:39.39 ID:eFElQ9OZF
>>21
Googleは建前はそうだけど本音ははっきり言って真逆でしょ
実際はプリインストールするメーカーに圧力加えたり、絶対にGoogle Play外しが起きないように嫌がらせしてんじゃん
Be evilだろwwwww- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:21:39.69 ID:GWQDFLB30
- Amazonには割引してるのがバレてるからなぁ
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:22:11.44 ID:KnvivMFJ0
- フリマアプリとかからも手数料とってんの?
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:26:26.20 ID:W95rxaQX0
- >>25
流石に売上からは取らんだろ
課金や有料アプリだけじゃね
もし取ってたら3.5%しかとってないラクマとか無理ゲー - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:22:59.86 ID:EC5RHfC6M
- ホモは嘘つき
はっきりわかんだね - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:25:21.21 ID:jQhz2NbqM
- 詐欺師アップルしね
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:25:26.12 ID:vneJbZw60
- 脱獄必須のiPhoneと野良承認だけのAndroidではポータルの重要性が大きく違うから仕方ない
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:26:28.15 ID:tDros26Z0
- iPhoneってYouTubeプレミアムの価格もAndroidより高いんでしょ?舐めてるよな
広告削除する野良アプリも潰してくるしAppleストア以外のアプリとか自己責任で好きに入れさせろや - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:28:49.74 ID:HwUq7Htx0
- >>34
野良アプリ入れたいならAndroid使えばいいじゃん - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:30:42.24 ID:84wvqkAg0
- googleはepicのプラットフォーム使おうと検討してる所に、やったら泥のライセンス自体をはく奪するぞって脅しかけてるからな
かつてのMSとまったく同じやり口 - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:33:06.25 ID:0gJAoiRY0
- アップルってさぁ…
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:33:16.57 ID:OFlc2a/aH
- スチムーに対してEpicストア立ち上げたみたいに対抗しろよ
ファーウェイでもどこでも手を組めるだろ - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:34:10.71 ID:KRhiobs+M
- pureOS使おうぜ
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:37:01.91 ID:MkXymDoIr
- ショバ代みたいなもん?
昔のスーパーファミコンみたいな。 - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:39:18.70 ID:mdrqd0AK0
- 数年間Apple参加でショバ代払いつつも大金稼いでたけど、なんで今更なの? 契約拒否して訴訟起こさなかったのは何で?
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:44:54.32 ID:tHYO0Tbp0
- >>48
米中経済戦争の一端
まさかエピックが米企業だと思ってる奴はいまい - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:39:28.04 ID:dYNlfypM0
- あんなパクリゲーを恥ずかしげもなく出してるところにモラルなんてあるわけないだろ
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:46:51.83 ID:96olSa6K0
- Appleには一切迷惑かけられてないけど
Epicストアがゲーム時限独占しまくってるのはいちゲーマーとして迷惑なんだよね
これには文句言っちゃいけないわけ? - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:48:13.67 ID:O2DvEfLF0
- アメリカの裁判はウソをつきとおしたもん勝ちだからな
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 15:54:29.63 ID:x9m7iXdzp
- てかソニーに規定契約上のライセンスフィーも払わないでプレステ用ゲーム作って売ろうとしたら
海賊版メーカーとみなされて一発BANだろ
普通に考えろw - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 16:03:27.12 ID:35tI90VlM
- >>61
セガを通さないでドリキャのソフト作ったとこあるだろ - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/22(土) 16:00:24.96 ID:7za87MaU0
- アマゾンは30から15に優遇されているようだ
おかしいね。。リンゴ
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