- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:37:01.36 ID:2WYKsIhP0
-
http://www.shin-shouhin.com/2020/08/03/awanyan/
手を洗う救急医Taka(木下喬弘)
@mph_for_doctors
9時間
PCR検査については、「無症状の感染者は有症状の感染者より感度が低い」ということが重要です。
後者は最高80%まで上がりますが、前者はよくて33%です。
検査対象を無症状者に拡げれば拡げるほど当たる確率は下がるため、感染者を完璧に可視化するという人類の夢はいまだに達成されていません。もし仮に特異度が99%でなく99.99%が正しいとしたら、両者の意味は違います。
何が違うかというと、偽陽性を生むリスクが違います。
違いますが、様々な観点から「特異度が99.99%だから無症状に大量検査をやるのがよい」とは決してなりません。この文脈において、99%も99.99%も対して変わりません。
ともかく現状「症状がないうちから感染者を見つけ出す」という夢は実現が難しそうなので、
検査のイノベーションでそれが可能になるのを待ちましょう。
また、ここ数日更にワクチンの側でいいニュースが続いています。
こちらの開発で状況が変わることも期待できそうです。今は真面目に感染対策を。
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:37:27.92 ID:G8Zzy70Z0
- これは正論度99.99%
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:38:23.36 ID:ez1uB0C80
- 感染対策の一つが大量検査なんだが
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:38:55.22 ID:re019aMpa
- 言ってる事どんどん変わってくるなネトウヨ医どもはwww
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:38:55.82 ID:4RDr7tA90
- K値で判定したところ正しいことが判明しました
賞品はイソジンです - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:39:06.05 ID:G8Zzy70Z0
- >>1
様々な観点からってなんだよw
安倍の総合的な判断か - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:39:25.22 ID:EpYgkjPM0
- 検査以外の感染対策をしろと仰せじゃ!
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:40:11.38 ID:zOgngHyG0
- 大量検査がすなわち、真面目な感染症対策なわけであります
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:40:42.08 ID:fYO3Zo080
- 検査して隔離、偽陽性でも隔離
感染抑えないと経済輪姦せない - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:40:44.06 ID:3JFr4xEv0
- こいつ岩田健太郎の弟子か何か?
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:41:00.12 ID:fjeIDOa7d
- コイツラの言うこと聞いてると感染拡大するばかなんだが
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:41:46.86 ID:wiSeNHnV0
- この医者糖質かよ
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:41:50.86 ID:FpWsSbun0
- 救急医がこんなにツイートできる時間あるわけないんだが
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:42:38.32 ID:G8Zzy70Z0
- そんなことより、検査増やそうって言ってる人の多くは多分、熱が出てても医者が要検査と判断しても保健所にリジェクトされる検査体制はおかしいって言ってるんだと思いますよ
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:42:42.48 ID:oOkW0fiC0
- ニューヨークで同じこと主張してこいよ
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:43:02.65 ID:gbA25lCSM
- まだこんなこと言ってるのか
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:43:09.43 ID:XDoE7oLz0
- まーた手を洗うかよ
手を洗うときゅーさんははよ消えろ - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:43:32.15 ID:NcVQ21es0
- 世界50位くらいの検査体制なら正論だけど150位で言う話じゃない
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:43:33.26 ID:bJrmtTNm0
- 真面目に感染対策しても家に引き籠もらないかぎり感染する可能性がある以上、感染の拡大を防ぐには検査を増やすしかねえだろ
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:43:43.53 ID:uE5jBkQyM
- こいつコロナから足洗ったんじゃないのか
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:44:42.54 ID:8Xz6lJZV0
- >>1
こいつはもう歯が汚い人でしかインプットされてない - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:45:37.27 ID:hvGDP97Na
- >感染者を完璧に可視化する
これが無理→だから検査をやる意味ない
という極端な話のもっていき方が本当に意味不明
読み方間違えてるのか? - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:45:38.89 ID:DiWmQ3c/0
- 自分たちがコロナ対策に動員されたくないのが最大の動機だろ
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:47:35.49 ID:MfbVtgSt0
- >>25
それでデマを飛ばしてたら自分らが動員されそうになってるんで更にデマを飛ばし出してる - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:45:53.93 ID:GHgrZ5B/0
- 外出てノーマスク三密だらけなの観察してこいよ
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:45:55.87 ID:o5QYCIMbp
- ネトウヨ女医とこのカスがツイッターの医療アカウントの信用を貶めてるツートップ
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:46:51.67 ID:mpmvuC/Id
- この人専門外なのに何でこんなイキってんの?
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:47:02.31 ID:cGZp4QOp0
- いつもの画像まだー
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:48:25.94 ID:ot8lUwG30
- 感染するやつは感染対策がおざなりだから
感染するやつが悪い
そういうことやね - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:49:03.84 ID:HEAzUMat0
- 症状のある人を検査しろって言ってんだよ
それもできないくせにいぎんなボケ - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:49:28.86 ID:mpmvuC/Id
- ワクチンに過剰な期待抱いてんのがちょっと理解出来ない
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:49:31.98 ID:Ix53q/usM
- そもそも無症状じゃない人間も以前よりマシとは言っても検査絞ってんだが…で終わりだよな
おまけに接触確認アプリで通知きても検査してくれないゴミっぷり - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:49:45.95 ID:/ya61sQV0
- 自民党が無視するからまったく感染者受け入れ対策ができてないんだが
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:49:57.01 ID:c2l8Rini0
- どっちもやれ
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:51:05.61 ID:6dteiPaZ0
- 検査せずに適当に緊急事態宣言でも出せとでも言うんですか?
- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:51:27.43 ID:fnp2+t7V0
- 極端なこというなら感染症対策自体も無駄だろ
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:51:56.49 ID:vNMIAX/H0
- 両方やれ
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:52:03.56 ID:TeU5ddeaM
- ツイッターから足を洗ったんじゃなかったのかよ
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:52:27.96 ID:ijJn9nf0r
- 最初は3回陰性で陰性つけてたのお前達もう忘れてるだろ
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:52:51.45 ID:M7JWpK3A0
- 要約:
天気予報は的中率100%でないのでやっても意味がない
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:53:52.54 ID:XwcwtoIyM
- 国語力がルシファー並みの医者なんてザラだからな
専門外の匿名アカウントなら話半分で聞くほうが良い - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:54:02.25 ID:G8Zzy70Z0
- まあジャップは検査を広くやろうとすると人が殺到して大声出して感染拡大させる、並ぶことや予約システムを理解できない民度の土人だししょうがないね
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:55:53.55 ID:GqGXiD9FM
- 世間の要求は「大量検査」じゃなくてさ。
せめて世界で100位以内にでも入れないか? - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:56:25.31 ID:I9ciuR+la
- 息くせえんだよ喋んな
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:56:37.19 ID:t1LWlj740
- ネトウヨはフッ化水素の純度キチゲェレベルでこだわってたけど
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:56:49.30 ID:NyjuJm3Hp
- 木下喬弘先生のプロフィール
大阪大学出身
大阪府立急性期・総合医療センター、大阪脳神経外科病院での勤務後
現在大阪急性期・総合医療センター高度救命救急センター勤務k値も阪大、雨合羽も阪大、イソジンも阪大、手を洗うも阪大
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:59:11.73 ID:+c6Bz0WF0
- >>52
イソ村は九州大じゃなかった?
阪大落ちたんだろうけど - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 16:03:51.35 ID:g1zr1onTM
- >>52
よくわからんワクチンも阪大じゃなかったっけ - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:57:00.50 ID:YNkaYTgK0
- おいてめぇ「感染者数より重症者数」の次は「重症者数より死亡者数」
っていったら
お次はどの数字みんだ? - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 16:00:42.87 ID:4bWvTpstH
- >>53
極楽に行った人数と地獄に行った人数 - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:57:08.20 ID:mpmvuC/Id
- カメルーン以下の検査数で我慢しろってこと???
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:57:18.25 ID:IwJslijl0
- 対策が効果ないから検査検査隔離隔離休業補償休業補償BAしかないだろ
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:58:10.88 ID:Vqc5MxJv0
- どっちも必要じゃないでしょうか
そもそも個人のレベルではこれ以上どうしようもないよ
ものすごい無力感 - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:58:13.32 ID:cWJFIhiM0
- これどっちがってこともなくて両方やるやつじゃね?
入口を感染対策で抑えて入られてしまった後は検査して拡大を防ぐんじゃないか - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:59:16.81 ID:dj/jg9Pn0
- 検査と対策は相反するものではなく、両方すべきもんなんだよな
医クラのこの論点のすり替えはゴミでしかない - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:59:21.14 ID:ctY7ATmG0
- 検査をしないで感染対策しろとか一休さんへの難題みたいだな
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 15:59:29.52 ID:OvdY5L6D0
- 嘘をつくとドツボにはまる典型みたいなやつ
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 16:00:43.26 ID:aYFSFfZAM
- なんで専門外のことしつこく言い続けてるんだこいつ?
- 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 16:00:56.05 ID:9YFgtPBMa
- それ半年言い続けて無駄だってことがわからなかったのか
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 16:01:03.35 ID:IwJslijl0
- 間違いを認めて正さなければいつまでも前に進めませんよ
- 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 16:01:15.65 ID:KkrPeOC80
- 100%の検査って何?
- 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 16:01:20.85 ID:y5KF1pKs0
- >59
もう検査止めて鎖国したほうが喜ぶんじゃないかw - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 16:01:34.23 ID:ROT1izd0M
- この手を洗う医者ってやつ変なツイートばっかしてる奴だよな
- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 16:02:26.04 ID:y1UNiAcHa
- 大量検査して陽性者を隔離していくのが一般的先進国の対策じゃん
わざわざ逆を行く意味がわからないわ - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 16:02:48.56 ID:ucn66CE2M
- >>1
特異度は99.99%どころかもっと高いだろ
何言ってんだこいつ - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 16:03:10.51 ID:tZP8ialma
- リテラシーが全員揃わないから検査が重要なんだよ
医者でも科学的、社会的視野がな無い
一言でいうと頭悪い奴は腐るほどいる - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 16:03:12.00 ID:9Ne65fEr0
- 真面目な感染対策の1つが大量の検査と隔離なんじゃないかな
- 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 16:03:43.81 ID:ucn66CE2M
- アカウント名に「手洗い」が入ってる奴
すべて糞 - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/15(土) 16:04:14.77 ID:TQy0Rm4fM
- 両方やればいいんでない
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