WSJ「確かにアメリカは原爆を落としたけど戦争が終わったことで助かった命もあるよな?わかるよな?」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:30:03.66 ID:0ks8y/zh0

【寄稿】原爆投下で救われた多くの命、日本人も
本土に侵攻していればはるかに多くの死傷者が出ていただろう By John C. Hopkins

――筆者のジョン・C・ホプキンス氏は原子核物理学者で、1974~89年にロスアラモス国立研究所の
エグセクティブを務めた

75年前の8月6日と9日、広島と長崎に原子爆弾が落とされたことは強い嫌悪感と哀悼の念を
持って受け止められている。しかし、原爆を使用していなければはるかに悲惨な結果になっていただろう。

「2つの原爆投下による本人の死者数は推計12万9000~22万6000人。米国政府による1945年7月の報告書は、
日本の本土に侵攻した場合の日本人死者数を500万~1000万人と見積もっていた。

(中略)

原爆投下で日本人の命が失われたことは痛ましい。だが、原爆を使用したことで、原爆がもたらしたものを
はるかに上回る苦痛や死を防ぐことができた。米国はましな選択をしたのだ」
https://jp.wsj.com/articles/SB10534406763591934111004586551802534411200

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:30:47.31 ID:2wbL86IC0
生まれる前の記事出来事とかどうでもええ
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:30:50.82 ID:IP1gn9Y40
いいえ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:30:57.27 ID:lm2yrPU/0
罪の意識、負い目があるからこそこの言い訳
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:31:28.76 ID:wIYHOQn00
いまだに原爆投下の是非を論じてる奴はアホでしょう
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:31:53.92 ID:tms20KZr0
正直に言えよ。使ってみたかっただけだろ?あめさんよ~
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:31:55.19 ID:tClTOKUn0
バカの戯言
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:32:49.94 ID:fIByKORK0
次にアメリカと戦う時は
いきなり核攻撃していいということ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:33:14.85 ID:q5MAfPJo0
それも屁理屈、沖縄戦すら不要
海上封鎖だけでソ連参戦で陥落した
でも一番許せないのは朝鮮戦争で使わなかったことだよ!
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:33:26.86 ID:XaLZunY00
なら試しにアメリカに落とそうぜw
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:33:36.57 ID:/CS2dB5e0
>>1
広島長崎には悪いがその通り
原爆がなく終戦もしていなかったら本土全体で計り知れない被害が出ていた
日本という国も分割か消滅していた可能性が十分ある
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:34:34.95 ID:wv8d/kQ60
>>11
これな
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:39:09.14 ID:Ml+89UgX0
>>11
結果論を正当化されてもねぇ

原爆は悪魔の兵器だよ、本当に
キリスト教徒が使っていいもんかいなと思う

12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:33:53.19 ID:KeFceTeC0
わからん
非戦闘員を万単位で殺していいんか
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:35:48.54 ID:/CS2dB5e0
>>12
いい訳がない
単に結果論で見れば日本全体の被害が少なくて済んだというだけだよ
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:37:30.77 ID:1RzvW/mz0
>>24
当初は14発落とす予定だったのでそれは嘘w
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:40:31.12 ID:/CS2dB5e0
>>31
だから結果論の話だよ
現実には2発で日本は降伏している
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:42:04.73 ID:1RzvW/mz0
>>46
条件付きの降伏勧告ならしてるんだが?
それを無視して強行したのがアメリカ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:33:56.68 ID:3eSWE2Zj0
過去のことはいいから、日本も核武装かシェアリングさせてくれ
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:34:07.63 ID:CSkU4/NR0
真珠湾以降
米国が全く反撃しなければ
被害は最小限にとどめておけた
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:34:32.52 ID:aYm3J8iX0
前提条件からしておかしい
降伏しようとしているから原爆を使ったのだろ
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:34:48.49 ID:KazZcHBj0
国体とかいうよくわからんものにこだわって、絶望的な戦況にも関わらず
ズルズル決断を引き延ばしたあげくが原爆ドーンですわ
一週間早く決断できてりゃなかった悲劇ですぜ
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:35:55.62 ID:1RzvW/mz0
>>18
それはアメリカに言えよグックw
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:34:54.05 ID:G0ft9WXe0
これで騒ぎたいのはパヨク
本当の愛国者はパヨク
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:34:56.72 ID:nc2670Bw0
じゃあ逆に日本がアメリカに原爆落として戦争終わらせてもOKだったわけねw
次からそうするわw
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:35:37.02 ID:jCoiigtQ0
原爆を落としたから日本人の犠牲はその程度で済んだ、
原爆を落としてなかったらもっと日本人は死んでた、
だから原爆を落としたアメリカに感謝しろと、
馬鹿かよ!!
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:35:40.18 ID:kquWCGtO0
昔のことだから今のアメリカ人に罪を背負えとは言わんが、
この期に及んで正当化するキチゲェには呆れるわ
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:35:40.80 ID:KazZcHBj0
10日だったわ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:36:14.99 ID:0n8r+VOQ0
被爆者だったばぁちゃんは晩年まで「わしゃピカを落としたアメ公が今でも憎ぅて憎ぅてたまらん、死ぬる前に一遍でええけぇアメリカに行ってピカの仕返しがしたいのぅ」って言ってたぞ
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:42:49.38 ID:bEvoew+B0
>>26
黄色い着ぐるみ着てアメリカにいけ
そして、ピカーーーッと言えば解決
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:43:33.18 ID:NKY759bW0
>>26
その思い出、はだしのゲンの絵で再現できそうだな
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:36:20.87 ID:GdF4U7BD0
うん
つまり米軍は
一般人虐56するつもりだったんだね
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:36:25.50 ID:P7VF417e0
原爆がなければソ連が侵攻して東日本は共産圏になってた
占領後はソ連軍にレイプされまくり何百万人のスラブ系日本人が生まれていただろう
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:36:44.36 ID:2/ISZgKx0
ワシントンとニューヨークに水爆落としたればわかるんちゃう
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:37:14.18 ID:kIeDvSL50
こういう考え方って日本人は苦手な人が多いからね
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:37:51.73 ID:CPIL7ETV0
その後原爆死者数とほぼ同数の南京大虐殺をでっち上げたり汚い国だよアメリカは
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:37:52.11 ID:yq2/xfTu0
原爆無ければ経済的にお互いギリギリだったからそれなりの講和になったんじゃないかなあ
言ってもしょうがないんだけどさ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:37:56.73 ID:Zsf0/JEv0
アメリカは沖縄戦で苦戦して本土侵攻すれば100万人の戦死者が出ると試算が出た時点で戦争やめる気になってたんだよな
日本ももう勝ち目なしとみて皇室安泰さえ保証されれば降伏する気でいた
ポツダム宣言が曖昧だったのが悪い
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:42:41.80 ID:4hGKPJHc0
>>34
アメリカはダウンフォール作戦という日本本土侵攻作戦を計画してて、実行する気満々だった
関東や九州の水田地帯に原爆と毒ガス爆弾落としまくって飢餓状態にして上陸する案まであった
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:38:06.91 ID:YvnaSLWb0
その理論なら勝てば何しても許されるわな
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:38:11.27 ID:kqaBj+QL0
アメリカ人に人権を叫ぶ資格はない
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:38:46.98 ID:QBzDLqwe0
原爆だけじゃなく空襲での一般市民虐殺もエグいんだよなあ
圧倒的武力持つ奴が好き勝手に蹂躙していい
それをヤラれる覚悟があるなら強弁すりゃいいけどね
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:38:57.16 ID:tnCX1z/D0
民間人を無差別大量殺戮した罪は消えない
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:39:09.79 ID:24kgRgpP0
それを改めていまいう必要ある?
日本政府が公式にアメリカ批判したとかなら言われるのもわかるけど
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:40:04.01 ID:QBzDLqwe0
>>40
それだけ疚しいんだよ
原爆資料館来て現実知る外人いっぱいいるからね
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:39:17.82 ID:0j6ZOizQ0
まあでも原爆投下無しだと、当時の日本政府が降伏の「大義名分」を決めるのは難しいからね
御前会議でも継戦選択せざるを得ない
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:42:18.00 ID:BLDD3vKB0
>>41
まあ結果オーライでしかないが
ともかくこの非道があったからこそ
日本は基本的には悲惨な被害者でいられる
戦後1ドル360円なんて通せたのもだからだ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:39:21.12 ID:zqqVW7Fv0
>>1
だったら何で朝鮮戦争やベトナムで使わなかったんだよ
人道云々なら枯葉剤の問題と矛盾すんだろ
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:39:54.47 ID:Xd5keLxp0
原爆に空襲 民間人虐殺したことを忘れるなよ
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:40:05.45 ID:nD9/k33u0
日本人は別に落とされたことを根に持っていつまでも謝れとか言ってないだろ

だがどんな理由が有ろうとも唯一の使用国である事実は変わらない
それを忘れず二度と使われないよう意識してくれてたらいいんでね

47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:41:10.36 ID:7rVxUMT10
死刑は犯罪の抑止力みたいな論理かよ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:41:35.09 ID:ajKu4SIn0
#WSJ 不特定多数を断りなしで有料サイトに誘導するのはグレーゾーンだと
何度も言わせるな 消費者庁に告発するぞ
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:42:26.18 ID:8vxjziM50
謝れとは言わんが戦争犯罪を正当化するな
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:42:43.52 ID:7rVxUMT10
でも東京大空襲でも民間人10万殺してるし
やってることはナチスの大量虐殺と一緒だよな。
核兵器のおかげで核兵器保有国同士の戦争は殆ど起きてないね
だから中国みたいに戦争したことない国でも世界征服ができる。
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:42:50.55 ID:aDimsT6X0
どうでもいい
俺が生きてる間は落とすなとだけ言わせろ
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:43:22.78 ID:572XWE3V0
黒人に対しても同じ理屈で説得してみろよ
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:43:44.90 ID:2Mu0IF/m0
条件付き講和を放棄して
民間人を皆殺しにしてでも無条件降伏による
絶対的勝利を目指したのがアメリカ
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:43:48.06 ID:QBzDLqwe0
同盟は同盟、過去は過去で割り切るべきだけど
舐めた事言ってくるクソ外人にはキッチリ反論しなきゃ駄目だわ
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/09(日) 13:44:01.61 ID:/Ies+Tiy0
開き直るな

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