「戦争は悲惨だった、学徒動員がー、特攻隊がー」分かるけど加害者の側面が足りてなくね?アジア中で日本人が人をぶっ殺したんだよ

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:42:57.46 ID:jf6+6ndaa0808

TBSは、戦後75年となる終戦記念日の8月15日(土)に、タレントの関口宏と女優の綾瀬はるかが出演する、2時間半の特別番組「終戦75年スペシャル第1部・女性たちの8・15 第2部・綾瀬はるか『戦争』を聞く」を放送する。

関口は、2018年の終戦特番で「学徒出陣」について現役大学生と、2019年は「子どもたちの戦争」について中学生20人と語り合ってきた。
そして今回は、女子高校生と共に「女性たちと戦争」を考える。

戦時中、銃後で苦労を重ね、子供や夫と生き別れながら、命を落としていった女性たちも多かった。
番組では、昭和史研究の第一人者であるノンフィクション作家・保阪正康をゲストに迎え、当事者の証言を中心に、戦後75年にして初めて明らかになる秘話もまじえながら「女性たちの戦争」を伝える。

2005年の特別番組「ヒロシマ」をきっかけに、2010年以降、ニュース番組「NEWS23」の特別企画として、戦争体験者の話を聞いてきた綾瀬。
第2部では彼女が、これまでの取材を振り返りながら、“戦争の記憶”を聞いてきた人々にリモートで再会する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c1d1d1fbff77b1ed3b6cd9ef96ce1d0ef418207

3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:43:27.22 ID:jf6+6ndaa0808

そのことを毎年毎年この時期になったらちゃんと考えよう
それがまっとうな人間の行いというものだろ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:43:32.72 ID:UKdcVd8Za0808
加害者は日本、被害者は日本人
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:45:19.00 ID:FBnEMvGd00808
餓死者ばっかりで泣いた
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:45:29.83 ID:kZRQYszFd0808
>>1
日本人は謙虚で礼儀正しく奥ゆかしい、善人だし
日本人は被害者
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:45:49.63 ID:jf6+6ndaa0808

>>7
お、おう…
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:45:39.52 ID:Go4zK0fVp0808
アジアを支配していた西欧列強はともかく、現地人と大規模な戦闘なんかしてるか?
アジアに行ったのに、何故か西欧人がいただけ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:50:34.68 ID:UKdcVd8Za0808
>>8
現地人からなけなしの糧食奪ってその人たちは何を食べたんだろうね
霞?
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:52:41.36 ID:xHr7jOtp00808
>>8
亜細亜全域が日本だったみたいに言うじゃないか
何かネタとかそういうの?
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:46:25.11 ID:JcVnugzmp0808
だったらどうだってんだよ?キムチ野郎
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:47:16.18 ID:GBujGc0f00808
いくらか殺されたんだろうけど
結局は死んでる日本人の後片付けの仕事が多かったんだろ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:48:04.98 ID:UAITL/Lx00808
>>13
日本軍の最大の闇は味方に対する残虐性だからな
外部に対する残虐性も無視できるものではないが
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:47:27.38 ID:wfRm5VbWM0808
日本人がやったと言うけどホントかね?
ネトウヨみたいに韓国人がーも言う気は無い
でもさ、お前らの親や祖父母の顔思い出せよ
そんなことできる人たちだったかよ
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:48:26.79 ID:xHr7jOtp00808
>>14
その推論の立て方に意味ある?お前は家でくつろいでる自分と友達といる時と仕事でろくでもないことしてる時同じ顔してる?
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:51:19.94 ID:jf6+6ndaa0808

>>14
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Advance_All_Japanese_people_are_100_million_balls_of_fire.JPG
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:54:34.40 ID:d/hc8lVG00808
>>14
いや昔の日本って今でもビックリするくらいの粗暴で猟奇的な犯罪多いよ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:48:43.91 ID:fW8fth1T00808
>>1
日本軍の加害者としての歴史を丹念に調べれば調べるほど、朝鮮人の戦争犯罪に行き着く
だからそれを教えたくない教師やメディアは、子どもたちに本当の歴史を教えることができない
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:48:50.44 ID:slX1fimM00808
MALICE MIZER
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:48:57.78 ID:BnOmDjBV00808
まあでもアメリカもインディアンぶっ殺してるしな
ネトウヨがダメなのはだから日本も戦争で人殺していいだろとなるところ
人が強盗やってようと強盗は駄目なんだよ
国家なんかどこも全部悪なんだよ
全部の国を叩けばいいだけ
そしてこういうことを言う俺が一番かっこいいし一番偉い
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:49:33.17 ID:aCO05aNmM0808
加害者の元締めが誰かって話になるからな。
原爆も仕方なかった。
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:51:43.53 ID:Fe/dQNxu00808
25歳以上の男しか投票できなかったんだから
それ以外は被害者じゃん
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:54:34.11 ID:W6oOxR9600808
ちゃんと歴史教えないからネトウヨみたいなのが量産されるんだよ
軍部の糞っぷりと財閥のゴミっぷりをちゃんと授業で説明しろ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:55:30.24 ID:MaxNQaUu00808
高学歴が戦争行ったことだけ悲惨だと言うなクズ

> 「戦争は悲惨だった、学徒動員がー、特攻隊がー」

31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:56:08.05 ID:ajlOTeZy00808
それがわかってるから誰も語りたがらないんだろ
戦争を語れる人は限られている
経験もせずにあれこれ国防のことやら歴史のことを喚き立てている人は恥がないからあれは放っておけ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:56:38.95 ID:Drumiawa00808
今の日本で戦争を始めない指導者を選ぶのは国民の責任だってこと認識されてないよな
自己責任大好きなのにに
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:00:17.55 ID:MaxNQaUu00808
>>32
満州に日本人を集団移住させて乗っ取ろうとした行為が悪いので、戦争が悪いんじゃない
中国人、アメリカ人が武器を取って戦わなかったら、日本人は満州から出て行かなかっただろ
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:15:36.93 ID:Drumiawa00808
>>38
だから始めるのが悪いことだって言ってるだろ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:56:39.03 ID:0gCJFk7ka0808
日本人は被害者だろ

大日本帝国の、な

34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:56:43.39 ID:X3lk72uP00808
実際に日本兵だった人に聞いたがあるにはあったらしい
ただ資料には残ってないだろうから今言われてる規模は当てにならない
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:00:18.43 ID:jf6+6ndaa0808

>>34
残ってないって言うか、ありったけの資料全部燃やしたしな
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:01:13.97 ID:s6fP6DOl00808
>>39
なんでそのことをお前が知ってるの?
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:04:03.78 ID:jf6+6ndaa0808

>>41
ごめんどういう意味?
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:10:27.26 ID:xHr7jOtp00808
>>41
お前はなんで何も知らないの?アシカちゃん並みの頭してるからか?
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:58:29.52 ID:hSc42Nsd00808
まぁ、昔から犬HKの朝ドラとかで空襲ネタ繰り返してひたすら被害者意識刷り込んできたからね
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:00:37.70 ID:xHr7jOtp00808
>>35
非戦闘員への無差別空襲なんてのは被害だと思うがね
侵略しまくり略奪しまくりの馬鹿帝国主義についてまで被害者ぶるから馬鹿扱いされてんだろわー国は
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:17:58.26 ID:hSc42Nsd00808
>>40
わかってると思うけど、自分が言いたかったのは当事者じゃない若い世代に対しても戦争の一面のみ強調されて来たってこと
あと、因果応報論は加害者側面の知識の正しい継承とはここでは無関係に扱った方がいいと思うので自分は触れない
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 10:59:17.43 ID:kmZNrU0K00808
自分が生まれる前のことなんて知らん
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:01:44.27 ID:g2I/GNRg00808
ジャップは被害者面してるけど完全に加害者だからな
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:02:03.05 ID:QDXEbJtv00808
第12師団(小倉が本部)にいたひいじいさんは、満州や台湾では随分良い思いをしたらしい
農村出身者からは見たこともないごちそうが連日出されて、天国だと思ったとか
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:02:10.43 ID:UIMKBPdV00808
昔は真面目で大人しい日本人がアジアで残虐な事をしたなんて嘘じゃないかと思ってた
醜いネトウヨの増殖が歴史の真実を教えてくれたわ
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:03:54.60 ID:RTluyw2700808
ドイツはナチスの責任
日本は陸軍の責任
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:03:54.99 ID:4Mmqx8eQ00808
神だと嘘とついて国民をだまして利用した天皇とか権力者はともかく日本人のほとんどは被害者だわな
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:05:05.11 ID:GvHIYgeR00808
上がやれと言うから仕方ない
これを免罪符に何でもやったろうな
日本人だもの
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:07:12.47 ID:UVJsC5y8a0808
>>48
しかし上が止めると言ったとたんにマッカーサー様の子供が産みたくなるのもまた日本人なのだ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:05:42.65 ID:wJyNdCpH00808
公文書改竄してるし、不正選挙だし。
今もブラック企業を放置してるから、戦争中はもっと酷いことやってるな。
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:06:03.50 ID:/210yfgb00808
もう今は生き残ってる人がほとんど当時の子供世代ばかりだからしょうがない
原爆なり空襲の被害者でしかないから、加害のことなんか語れる立場ではないからね
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:07:21.09 ID:x/0oAbDD00808
†悔い改めて†
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:07:40.64 ID:4Mmqx8eQ00808
軍隊で命令違反を許されるなんて思ってるおっちゃこちょいはいないよな
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:08:41.27 ID:CnDzkPIZ00808
上官の命令は陛下の命令
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:10:32.17 ID:Qucb60Bi00808
ヒロヒトやら馬鹿な軍官除いたら日本人サイドも被害者だからなあ
特攻隊を国を守った英霊とかいう馬鹿が現れるけどあんなん犬死にだし
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:11:19.05 ID:kT8g3WpM00808
これは思うな
戦争を被害者目線でしか語らないのは禍根を残すとずっと思ってた
案の定ネトウヨがワラワラと湧き出る結果に
お爺ちゃんが戦地で奪い犯し殺した事実をもっと伝えないと
こんなに愚かしかったと自覚しないと
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:12:52.69 ID:MaxNQaUu00808
>>58
それはわからんね、一番無かったことにされてるのは連合国の戦争犯罪だろ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:11:55.81 ID:080lmCOl00808
アジア中でぶっ殺してやりたい放題してたのにひたすら被害者ぶってるから
安倍や日本会議的なものにいいように洗脳される
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:14:27.70 ID:i+15lZeL00808
戦争による日本国民の被害だけ訴え続けるから加害者としての側面は記憶されず、バカに自虐史観とか日帝によるアジア解放説みたいなのが蔓延る
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:15:14.89 ID:/nVvrDEZM0808
欧米がアジア中を植民地支配して何百年も搾取してたから
「うん、その話はやめよう、はいやめやめ」って感じだけどな
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:17:02.46 ID:s2ks/c3pM0808
マニラを焼いた事はわりと知られていない
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:20:56.79 ID:xHr7jOtp00808
>>64
マンゴーの樹の下で見たから知ってるわ
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:28:17.35 ID:/nVvrDEZM0808
>>64
大部分が連合軍の猛烈な空爆と艦砲射撃の犠牲者ということも
弾薬に制限ある日本軍より物量に勝る連合軍が都市破壊できて当然
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:37:09.02 ID:CnDzkPIZ00808
>>78
根本的に勘違いしてそう
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:19:02.92 ID:HpGd5aUb00808
擁護の仕様が無いので歴史修正主義が動き出す
ああこりゃこりゃ
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:19:20.86 ID:U3C2TQtA00808
俺達はアジアで略奪強姦を繰り返した鬼畜土人の子孫であるという自覚が全く無いよな
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:23:07.19 ID:63H2udCX00808
戦鬪もまともにできずに餓死ばっかりで何しにいったのかわからないよな
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:23:29.81 ID:SJk83cDq00808
被害者としての式典だけは毎年欠かさないからな
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:25:22.34 ID:a0dkyrX3a0808
インパール悲惨
→何でジャップがビルマに居るの?
満蒙開拓団悲惨
→何でジャップが中国に居るの?
シベリア抑留悲惨
→何でジャップがry
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:25:53.45 ID:fKKo4Wx7r0808
太平洋戦争がいけないことなのをみんなわかってるのは良いけど、そもそも日本は侵略者側だったという大前提がスポンと抜け落ちてる人がほんと多い。
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:27:05.24 ID:bsn7wB6Ka0808
戦争初期にやりまくって生き残った人は良い思い出としか思ってないだろうな、当時の民度からして
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:28:14.00 ID:njQnZ1Xi0
「戦争は悲惨だった、学徒動員がー、特攻隊がー」分かるけど加害者の側面が足りてなくね?アメリカ中でイギリス人が人をぶっ殺したんだよ
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:28:16.78 ID:+kVwGl/sd0808
亜細亜を欧米の植民地から(あの世へ)解放
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:31:07.24 ID:u81X/MNL00808
弱い相手はいくら叩いても良いという日本精神を軍事力で示したのが大東亜戦争
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:31:33.73 ID:/F+UkuY+00808
南の果ての島のジャングルで飢餓に苦しみ疫病におびえながら
これで日本を守る、アジアを開放するって思えたのかと
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:33:18.62 ID:ljAjjc5VM0808
過去を蒸し返されても関係なさそうなモンゴル人が羨ましいわ
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:37:41.97 ID:eCLrDsw900808
戦争について具体的になんも知らん左翼が戦争反対を唱える道具として爆弾降ってきて悲惨だった~という非戦闘員の戦災体験だけを語らせた結果
若い世代には誰一人加害者側だったという意識が芽生えず軍隊という存在が日常から消えたこともあり現実として真面目に考える奴が消滅
結果として戦争のことを知らないけど9条バリアを信仰するカルトと戦争のことを知らないけど美化正当化するカルトがネットで戦う地獄へ
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:44:06.39 ID:CnDzkPIZ00808
>>83
マジレスすると
左翼の方がはるかに戦争についてくわしい
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:37:45.36 ID:c8OxgKhv00808
一緒に暴れてた棒子がウリも被害者ニダー言ってる謎
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/08(土) 11:38:01.77 ID:B3cySbVV00808
戦争なんて良い事何も無くて悲惨だから辞めようぜって路線でしか反戦訴えてないからな
それが1番効くのかもしれないけど
みんなが冷静に考えれば変だと思うことでも
おかしな方向に突き進んでしまう人間の愚かさみたいなのも
もっと表現してぽいよな

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