戦争はやってはいけないって言って戦争体験聞かせるのは違うだろ

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:41:53.251 ID:pYWr/vZbp
戦争が起きた後の話でしかも敗戦濃厚の末期の体験聞かされてもそりゃあ辛いだろうとしかならんだろ
戦争起きる前に何があってどういう経緯で開戦に至ったかを知らないとダメだろ
そこから現在の情勢を知ってどういうリスクがあるのか考えて戦争回避してくんだろ
辛いからやっちゃダメって精神論で戦ってた旧軍と対して変わんねえだろ
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:42:21.025 ID:f/mG0tCn0
確かに
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:42:25.142 ID:vFwTlQHN0
お、おう…
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:42:32.433 ID:V/xq+hVp0
正論はやめろ
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:42:43.803 ID:vbGW/h1+0
ド正論
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:42:49.615 ID:itPMnpOla
長すぎだろ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:43:20.500 ID:fevv4U7yM
なんかわろた
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:43:49.432 ID:gKBaSwSMd
ここに正論書いても仕方ないと思うよ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:44:03.441 ID:D1uQFe66d
俺みたいになるな論
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:44:11.361 ID:+DijkkVw0
まったく正論だわな
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:44:14.337 ID:AWcL8Y0k0
辛くなきゃやっていいのかよ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:44:33.295 ID:FmFf+uRe0
それを知ったところでパンピーに何が出来るんだよ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:44:48.838 ID:j2KlnkSjr
🙅 戦争はやってはいけない
🙆 戦争に負けてはいけない
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:44:51.609 ID:ckxtsH/c0
お前先生になれよ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:44:59.658 ID:viIioFuV0
戦争体験だけならまだマシだが、

子供に感想言わせて、視聴者の同情を誘おうって魂胆だけは最高に胸糞悪いわ

16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:45:02.016 ID:bQAqWNId0
>>1
それは面白い意見だ
そうだよな
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:45:49.381 ID:ok0aPv3+a
でもちゃんと語ろうとすると壮大すぎて無理だろ
最低でもブロック経済まで遡らないと一連の流れを掴めたとは言えないし
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:47:06.207 ID:4Xpx2/Aw0
>>17
それはそうね
一般ピーポーが知らないことがかなり多いだろうしな
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:49:50.734 ID:0jogwzkw0
>>17
でも毎回よく分からん戦争体験長々と聞かされるよりはよっぽどいいだろ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:47:01.447 ID:Hmh8QHpQ0
>>1
眼から鱗😳
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:48:21.283 ID:Ktw8ZLLx0
ガキに教え込むんじゃなくて先にお偉方に言えよな
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:48:48.960 ID:f/mG0tCn0
俺もこういうのにはもやもやしてたからその霧を晴らすような思いがした
これが正解だな
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:49:33.036 ID:Eg/9hxwn0
原爆が一番胸糞悪い
日本軍がやったことも他国への態度もちゃんと教えろよ
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:50:11.279 ID:f/mG0tCn0
正解というかより良いと言うべきか
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:50:36.148 ID:h6XXh1KBM
WW2ちょい前辺りから超駆け足になるからなw
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:50:43.312 ID:0jogwzkw0
>>1
こういう人間vipにはほとんどいなくなったな。良い意見だわ
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:06:14.370 ID:bQAqWNId0
>>27
むしろ増えた印象だが
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:52:36.821 ID:DBtU7AkM0
第一次大戦から第二次大戦の間の世界情勢や日本の経済、政治情勢、軍部の影響、マスコミの姿勢、当時の世論を複合的に見て、戦争へ至る道を避ける方法はなかったかを考えさせる授業は有意義かもな
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:54:24.835 ID:7rXnf6FGd
地政学とか今教えないんだろ?周辺諸国に配慮して
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:55:37.608 ID:+t5Sr3qia
ほんまやね
何故か戦争を語るときに被害者的な目線だけで加害者としての話が少なすぎんねん
「負けたから、被害を受けたから戦争はいけない事。次はうまくやろう」なんて奴が現れたらどうするんや
加害の歴史も含めて語り継ぐ事が必要や
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:55:41.780 ID:+leQLPE60
やってはいけないんじゃなくてやるもんじゃねえぞって話なら聞く
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:55:58.848 ID:0jogwzkw0
老人「戦争負けたわ・・つれぇ・・絶対やっちゃいかんぞ」
こんなんばっか聞かされても負け犬根性しか身に付かんしな
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:56:20.516 ID:aWxDUa1T0
>>1
戦争前の社会語れるような人はもう死んだんだよ

今生きてる戦争経験者はほとんどが当時の子供なんだよ

もう戦前を知りたいなら資料を見て学ぶしかない

35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:58:09.017 ID:sNb25bfC0
憤死する人いそうなぐらいの正論
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:59:01.916 ID:h6XXh1KBM
今はもう逆にサクッと説明するくらいがいいのかもな
でーえっと戦争で負けてー平成になってーくらいの
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:59:08.005 ID:4IyxQA11r
高校の頃インター校でイギリスのカリキュラム受けてたけど歴史の授業はナチスドイツが専攻でな
そこで第一次世界大戦からヒトラーが権力握って開戦までビッチリやったわ
試験でもどの程度までナチスドイツは全体主義国家だったか?ってエッセイを数ページ書いたり当時の風刺画を分析したり年代覚えるだけの日本の授業よりずっとまともだと思った
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:59:28.485 ID:2A/pv5a8a
経験者が辛いからやめろって言うときは大体セットで体験談入るんだから単なる感情論だと切り捨てるのはおかしい
未経験者が体験談を交えずに辛いからやめろと言うのはおかしいと思うけど
勿論お前が言うこともお前が間違いだと言ってる人間の意見も等しく耳を傾ける価値はあるよ
聞きたい聞きたくないじゃそれこそ感情論だし
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:05:05.475 ID:0jogwzkw0
>>38
お前が何を言いたいのか全く分からん。頭悪そう
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:13:40.076 ID:2A/pv5a8a
>>41わからないなら無理に絡んでこなくていいのに
自分が理解出来ないのは全部相手が頭悪いからってお前は脳ミソ短距離走でも極めたいのか
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:07:57.686 ID:vbGW/h1+0
>>38
聞きたくないじゃなくて聞く価値がないってことだろ?
例えば火事で家が燃えた話をする時に煙に巻かれて苦しかっただの後の処理が大変だったと聞いてもしょうもないじゃん
防災したいなら必要なのはなんで火災が怒ったかじゃん
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:17:03.608 ID:2A/pv5a8a
>>45どっちも大事じゃね?ってこと
共感して対処出来るようになる人間もいるしお前みたいに冷静に分析して対処出来るようになる人間もいる
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:21:29.284 ID:vbGW/h1+0
>>55
だから共感による戦争の根絶は結局考えてないのだから戦中の精神論による戦争の発生と同義じゃん
なぜ火事になるかではなく単にストーブを使わないようにしましょうみたいなもんなんだから恒久的に防ぐという価値は皆無じゃん
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:59:37.086 ID:nD2Mz+EQ0
戦争はまだ終わってないと思うのですが
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:05:28.696 ID:7ZRGhkuh0
俺は体験を聞くより小説を読むほうが好きだな

麻雀放浪記とかヨーロッパだけど悪童日記とか読むと
相当の人間でないと混乱期は食い殺されて死ぬなと思う

44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:06:47.544 ID:f/mG0tCn0
実際に物事を体験したうえで辛いと思った人が「辛かったよ」と語ることもまた貴重だから切り捨てるのはおかしいってことでしょ
確かにそれもまた合ってるか
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:09:14.107 ID:FqLZZ9tw0
結局負けたから
ってこと
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:09:47.206 ID:9oP8vi48r
イギリス「戦争はいいぞ」
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:11:11.776 ID:EWztZRjkK
万が一の話だけど
北朝鮮が核ミサイルを日本に撃ってきても戦争ダメ絶対て言えるのかな
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:12:51.660 ID:FUavy7JAd
>>48
もちろん
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:15:07.576 ID:EWztZRjkK
>>49
頭上を通りすぎるとかじゃないよ
東京や大阪に核ミサイルが撃たれたらの話だよ?
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:16:39.665 ID:kqcSUVR8M
>>52
一発だけなら誤射かもしれない
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:18:04.480 ID:EWztZRjkK
>>54
少なくともなーんだ誤射かーとはならんぜ
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:21:12.779 ID:FUavy7JAd
>>52
もちろん!
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:14:02.828 ID:aWxDUa1T0
>>48
そうならないようにはどうすればいいか最善の方法を考えようというのが答え
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:17:44.172 ID:bQAqWNId0
>>48
ちゃんと対策しなければならない
それが国家の義務であり、国民の権利
周辺外国の好きにさせてはいけない
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:15:54.003 ID:kqcSUVR8M
体験者に語り継がせようとする時点で後世に伝える気0
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:18:11.695 ID:c087F1BY0
だから敵が攻め込むのを躊躇いつつ此方から攻め込むのも難しい絶妙な軍事力を維持しなければならない
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:20:52.848 ID:bQAqWNId0
>>58
今みたいな鎖に縛られて戦争できません状態じゃ戦争を回避できないと思う
やろうと思えばできるように法制度を整えて、だけど意思としてやりません状態の方が戦争を避けやすいように思うわ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:19:37.761 ID:v41l696br
戦争に勝って領土増やして豊かになる時代だったしな
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:20:32.900 ID:aWxDUa1T0
>>59
そんな時代ではないな

もう侵略なんて流行ってなかった時代だし戦争で赤字で寧ろ国内不況になったりしてたし

67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:22:33.564 ID:7sZA78mgr
>>61
イギリス、アメリカ「お、そうだな」
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:24:00.539 ID:aWxDUa1T0
>>67
イギリスもアメリカも当時軍事侵略なんかしてないぞ

アメリカなんかフィリピンの独立させるために動いてたくらいだし

60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:19:49.485 ID:zl8gSISb0
ジッジに敵の兵隊さん撃ったあとの亡骸重かったとか聞かされたよ
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:21:11.968 ID:ngicDsskd
世界史プラス地政学でだいたいのリアルは理解できる
日本と朝鮮半島が米中露の緩衝地帯ってことも
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:21:26.173 ID:aCpOZOyA0
攻められて戦わざるをえないのはしょうがない事だろ
その上でやっちゃいけないってのは爆弾抱えさせて天皇陛下万歳させる事くらいだと思うね
虐殺系は置いといて、多分世界中の戦争で一番ひどい恥ずべき戦法だと思うわ
戦争=絶対悪で伝えてけゃいいのにこれが美談として語られるからいつまでもおかしい事になる
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:24:17.142 ID:FqLZZ9tw0
そういや無料公開されてる漫画日本の歴史久々に読んだけど盧溝橋事件の牟田口のくだり変わってたわ

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