つんく♂「2ちゃんねるができた頃はネットに参加してる連中は能動的だった。今のTwitterやLINEは酷い」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:30:36.34 ID:whWg4Fq70

■ネットが日常化されて感想文を書く人が減った

──モーニング娘。が結成された90年代末から2000年代前半って、今みたいに携帯やスマホからインターネットが
できる時代ではなかったんですが、一部のファンの人たちの間では自分たちの曲の解釈や解説をネット上にアップして、
ファン同士の交流を深める文化がありました。それはつんく♂さんはじめ、制作サイドから説明がなかったからだと
思うんですが、今は逆につんく♂さんのほうからセルフライナーノーツで「この曲はこうです」「こういう意図で作りました」
と先手を打ってるわけですよね。

つんく♂:そうなんですよね。だからネット社会が始まって「2ちゃんねる」ができた頃は、ネットに参加してる連中って
いうのはすごく能動的で。当時はモーニング娘。に限らず、人気アーティストのアルバムが出たらその感想文を自分
のホームページで書く人がすごく多かったんです。「この曲は○○の『××』っていう曲のイントロのオマージュで、
これこれこういうふうになってる」とか「この歌詞の意味は、きっと△△さんはこういう思いを込めて書いたんだろう」とか、
1曲1曲を自分なりに解説して。「つんく♂が今回の曲で安倍なつみをセンターに持ってきたのは、やっぱりこれこれ
こういう理由なんだよ。『ASAYAN』を観てもこうだったし」とかね、嘘でもええから書いてるんですよ。
まあそれを「ああ、こいつマニアックやな」とか「それは違うな」って思いながら読んで(笑)。

──あはははは(笑)。

つんく♂:まあそれは僕に対してのアンサーを含めて、自分たちでライナーノーツを作ってたわけですよね。
でもそこからmixiとかSNSを経て、今はTwitterやLINEに移行した。ネットが日常化されていけばいくほど、
そういう感想文を書く人が減っていった気がしていて。例えばAKBのCDをゲットしたとか、「Now Playing ○○」
みたいなことを書くんですけど、その先の感想がないんです。ネットが普及したことでいろんなことが短縮化、
簡易化されて、物事を書くということがおざなりになってるのかなっていう危機感を感じてるんですね。
そんな文章を書くことがおざなりになってる中で間違った情報が上がらないためにも、
「ここまで書かなくても普通は気付くでしょ?」みたいなことまで書いておかないといけないなと思っていて。
僕が発した言葉に対して「そんなわけないやんけ!」って言ってくる人すら少なくなってますからね。
その危機感みたいなものは非常に感じています。

──確かにブログが主流だった頃にはまだそういう感想文ってたくさんありましたよね。

つんく♂:あったんですよ。それは音楽だけじゃなくて食べものに関しても一緒で、ラーメンを食べてどんな味で、
店がどんなふうになっていてと、自分なりに解説があったんですけど、今はもうない。
(「Foursqure」などのスマホアプリで)チェックインで終わりですよ。

──それこそ140文字ですべてを伝えようとする文化になってきてますし。

つんく♂:しかも140字使いきる人はほとんどいないですから。ラーメンの写真がポーンって上がって終わり。感想もないから。

http://web.archive.org/web/20200504020807/https://natalie.mu/music/pp/morningmusume/page/5

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:30:52.62 ID:9g7cMVTma
黙れ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:45:37.51 ID:oD0AsWTFa
>>2
その通りだな
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:31:32.34 ID:hD9x9TO20
つんくの悲劇を忘れるな
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:32:09.55 ID:hAM3e3lb0
内容は至極まともでびっくりした
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:32:38.40 ID:VreD4wOm0
つんくは喋れないから鉤括弧じゃないでしょ
これはデマ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:33:18.97 ID:JC3GU+pK0
昔は良かった
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:33:21.60 ID:xpint0GN0
くんに♀
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:33:41.63 ID:U7QYyOeu0
永井浩二のことか
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:34:22.61 ID:mBU7/1fP0
言いたいことはわかるし気持ちもようわかるけど昔はよかったみたいなこと言いたないわな
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:34:51.81 ID:mQGDKCJb0
note見てるとエッセイは今が最盛期だろうなと思う
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:34:55.80 ID:7Fsc5tOV0
つんく♂(2ちゃんねるができた頃はネットに参加してる連中は能動的だった。今のTwitterやLINEは酷い…)
(ヽ´ん`)「?」
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:35:33.75 ID:uU5U25xM0
くやしい…ですよね
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:35:39.29 ID:Gvc0/L5Wa
個人のHPでプログレに対して滅茶苦茶詳しいレビューサイトがあってそこ参考にCD買ってたなぁ
今は薄い情報に広告広告広告
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:35:47.01 ID:PlIBma21a
2ちゃんというか狼のことか
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:35:50.90 ID:YC0xkTb/0
これには同意
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:36:25.24 ID:KB/HgWr00
今は考察する奴カッコ悪いレッテル貼られるから
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:37:16.18 ID:O4xtVOpe0
その前に「なおざり」な
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:37:56.36 ID:qj1h8DjI0
なにかを考えて発信すると叩かれてただろ昔から
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:38:05.28 ID:yDWhZL5j0
もともと日本人を馬鹿にするために開発したアプリダラからね
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:38:43.31 ID:ckJbzMwi0
ツイッターにも連投してあれこれ考えを述べてるアカウントはあるけど人気ないからな。
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:38:50.74 ID:c1q9iUju0
今自分のホームページ持ってる奴なんていないだろ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:39:19.42 ID:dvkPpDRFM
>>23
俺は持ってるよ
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:39:19.46 ID:jqzWqx5q0
3行以上読めなくなってるからな
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:40:33.99 ID:eqaEa5jT0
めっちゃしゃべるやん
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:40:41.26 ID:vniF01Cg0
そうか?むしろ昔のホームページなんかは感想の類より中途半端なデータサイトの方が多かったろ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:40:58.52 ID:4ykrUDH80
エ口ゲのレビューも熱がこもっていたな
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:41:23.07 ID:HiSy1DIF0
ジオシティーズを返せ!
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:41:27.13 ID:AhYtpzIJ0
void「そうだな」
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:41:44.32 ID:lKgyjrEY0
2ちゃんの皆が皆そうだったわけでもないけど大筋は同意
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:42:05.90 ID:YI5yPjt60
そかもその短文も定型文だしな
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:42:39.50 ID:92sww5Fa0
本人に直接気軽に凸するツイッターの方が能動的過ぎて異常。昔なら凸するバカは滅多にいなくてある意味神扱いだった
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:45:40.79 ID:VreD4wOm0
>>33
一般家庭にネットが普及し始めた頃から変わったよな
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:54:33.35 ID:q4d8R1uF0
>>33
それは今をオッサン・爺さんが知らないだけなんじゃね

昔のVIP板なんかくだらんオフ会が超盛り上がってたし
ブーンするオフ、ジョジョ立ちオフ、ゴミ拾いオフ、ネカマが直結厨いじりする古式ゆかりだっけ?オフとか色々やってたが
今はYoutubeやらツイッターでやっているだけだろ

34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:43:23.14 ID:JzeMcdP2M
ガンダムシードレベルのアニメでも、各人がブログで毎話熱い感想書いてたからな
twitterのような意見均一化ツールがまだまだ未発達故に個人の意見が表れてて、(クオリティの高さは別としても)読みごたえはあった

昔を美化してると脊椎反応するんでなく、かつてそういう建設的な風土がネットにあった事を言明し記録として残す事は重要だと思う

35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:43:47.16 ID:+8I0tO/R0
感想を書くと炎上する時代だからな
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:44:08.21 ID:7LBbhzXW0
さすがやねつんく
よく見てるわ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:44:31.69 ID:qAs3cREw0
ファッションオタクが増えたんやね
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:44:47.51 ID:I3r9fCJa0
今は浅く広くの時代だからね
薄っぺらい内容ばっかりのゴミサイトが溢れてるし
キチンとした情報を見つけるのが難しい
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:45:53.94 ID:92sww5Fa0
薄いのが多くて見えないだけでツイッターにも考察オバケはいるけどな。昔より普通の人が増えたということか
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:48:52.39 ID:V571nXtN0
>>41
ツイッターで考察オバケって4000字ぐらいを何百個もツイートつなげて書くわけ?
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:51:01.06 ID:aRKLJAaK0
>>47
最近よくあるのはメモを何枚かアップするパターンかな
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:47:09.67 ID:+40GkETY0
オマエモバカをターゲットに絞って
白痴ソング量産してたじゃん
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:47:22.17 ID:utGLxvied
声を大にしてよく言ってくれた!
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:47:57.13 ID:9Z9RlOrnr
少しでも自分と解釈が違うと嫌な絡み方してくる奴が増えた
DMとか嫌がらせのマシュマロとか
Twitterでは気軽に感想かけないし感想書くのが恐い世の中になった
間違っていても声の大きい奴に従うのがTwitter
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:50:17.86 ID:+8I0tO/R0
>>45
これ
感想なんて人それぞれで人の数だけあるんだから他の人と違う感想を持って当たり前
それなのに人の感想にケチつけて絡んで来て、そこに煙が立つと他のみんなも寄ってたかって
叩きに来るのが今のネット
だから感想なんて気安く書けない
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:47:59.33 ID:ieXrIXXX0
意見言うと気違いがすぐシュバって叩いてくるからな
誰もが無害で無色無臭でいたがるようになった
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:49:09.26 ID:uoBjfscM0
同調圧力ガ●ジしかいねえもん
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:49:25.17 ID:suzj5DO+0
自分の意見を言ったらウザがられて最悪炎上だからな
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:49:31.78 ID:OpGJKg6Y0
発表された曲が気に入りTwitterに感想を投稿することもあるけど、
確かに同じアーティストのファンを見渡しても曲の成分分析はもちろん感想すら見つからない不思議
一方、まだブログでは文字制限がないせいか有意義な記事を書いてくれる人もいるけど、それも激減している
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:52:33.45 ID:suzj5DO+0
>>50
そういう貴重なブログとかを皆でネチネチ叩くんだよな
最強の武器は「文章力がない」
誰にでも使えるこれで批判すれば勝てる仕組み
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:49:53.78 ID:2iyrdEbe0
悔しい…ですよね?
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:50:27.86 ID:/eyExG7n0
今でも濃いやつは地味にブログ続けてたりするんだよ
ただ、目につきにくくなっただけ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:51:05.17 ID:eHRGztK8a
実際その作品を理解しようと思ったら、100の短い意見とか金儲けのためのレビューよりマニアックなやつの長文一つの方が役にたつよね。
例え長文で批判だけされててもその意見から自分に合っているか合っていないかの判断ができる。
今のネットはスペースデブリみたいになんの役にもたたない邪魔な情報が無尽蔵に飛び交ってるだけだわ
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:51:40.66 ID:Y25mLUX+r
最近の狼もおもんないしな、ゆとりに占領されとるわ
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:55:39.99 ID:2+VODMm60
昔は良かったおじさん
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:55:49.81 ID:5ueffeRn0
Twitterはもうキチゲェに支配されてる
政治厨とフェミが酷い
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:55:58.03 ID:YHGiwcnW0
これほんまそうやわ
感想考察するやつが絶滅危惧種になってきてる
よっぽどハネたコンテンツしかそういうのやってるやつ見ない
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:57:36.01 ID:gqhbFCA9M
昔からいるけど正直あんま変わらんと思うわ
むしろ悪い方に能動的まである
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:58:19.60 ID:O4ez3ycC0
ツイッターってブロックとフォローで自分が見たいものだけ見れる仕組みなのに
不満なやつってわざわざつまんないやつをフォローしてんの?
クリエイティブなやつフォローすりゃいいじゃん
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:58:44.17 ID:hTxYfDgy0
今はその感想文で金稼いでるやつが多いよな
一つも買って読んだことないけど
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 00:59:16.72 ID:fZXfuue80
この人声戻ったの?一生あのままだとしたら辛えな
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 01:01:07.12 ID:t5gjrPyha
分かってんじゃん
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 01:01:25.79 ID:YHGiwcnW0
まぁめっちゃ気合い入れた考察上げてもコメント0とか数件だけ
ツイッターの短文にいいね数百どーん
こんなんじゃ書く気も失せるわな
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 01:01:41.27 ID:MAsgQogh0
気持ちは分かるが時代の流れ
それに、一個人が長文をしたため提供していたあの頃の情報量は今
大人数の短文を寄せ集める事で代用できる
代用できないのは一人で作成する事で感じられた熱意
熱意が薄まるのは時代の流れでしょうがない
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/30(木) 01:02:23.21 ID:Rk3Egmf/0
おまえ喋れンのかよw

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