【対談】鳩山由紀夫氏「友愛」論に乙武氏「お花畑なのではないかと…」 禁断の質問に元首相が「さすが」の答え!

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 02:35:14.95 ID:CAP_USER9


7/28(火) 20:30配信
J-CASTニュース

乙武氏の「お花畑」指摘に鳩山氏が返した言葉は…(画像は「乙武洋匡の情熱教室」より)

 作家の乙武洋匡氏が、かつて民主党政権で首相を務めた鳩山由紀夫氏との対談動画を自身YouTubeチャンネル「乙武洋匡の情熱教室」で2020年7月28日に公開した。

 鳩山氏が理想に掲げる「友愛」を通じた外交について、乙武氏は「綺麗事であり、お花畑なのではないかと批判される方が非常に多いと思う」と指摘した。これに鳩山氏が返した言葉は…

■19年は「中国に24~25回参りました」「韓国にも10回行った」

 鳩山氏は活動名の「鳩山友紀夫」名義で登場。「オファーを出しておきながら(出演してくれたことに)びっくりしている」と話す乙武氏に対し、鳩山氏は、

「去年は中国に24~25回参りました。韓国にも10回行ったりして、合計40回くらい海外に行った」

 としつつ、新型コロナウイルスの影響で「今年はそれがなくなりまして」と事情を説明。その上で「自分自身をリフレッシュというか、学ばせていただきたいと思った」と出演理由を語った。

 動画では日本の教育論や政治について、鳩山氏と乙武氏が語り合っている。批判の多い日本の「ゆとり教育」が話題にのぼると、かつて小学校教員を務めていた乙武さんは「あれをより効果のあるものにするには、もう少し現場の教員自体にゆとりがないと(いけなかった)」と指摘。鳩山氏も「教員に時間がないんですよね」と教員が抱える苦悩に同情した。

 「安倍一強」となっている日本の政治体制についても、議論がなされた。乙武氏が「今の政治状況をどんな風にご覧になっていますか」と鳩山氏に問うと、鳩山氏は「率直に申し上げて、今の状況、非常に残念に思います」と答えた。続けて、

「その原因を作ったのは私にも責任があるなと。民主党に対する期待感をいただいていたのに、それに十分に応えられないで、しかも民主党がああいう状況になってしまった」

 と、09~10年に民主党政権で首相を務めた自身の責任について振り返った。

「お花畑も必要だと思うんですよね」
 動画の後半では、鳩山氏が信条とする「友愛」の考え方について、乙武氏が「どういう事を体現しようとされてきたのか」と尋ねた。これに対し鳩山氏は「他の方々との間で共に生きるという共生の世の中を作っていこう、それを『友愛』と呼ばせていただいて、特にこの東アジアにおける友愛の社会を共同体という形で作っていこうじゃないか、そして戦争のない日本や世界に導いていこうじゃないかという発想なんです」と語った。

 鳩山氏の「友愛論」に対し、乙武氏は「友愛の理念をもとに日本の内政を進めていくことに関しては異論を唱える方は少ないと思う」と語る。しかし、外交や安全保障面で「友愛」の考え方が通じるかについては疑問の声が聞かれているとし、「綺麗事であり、お花畑なのではないかと批判される方が非常に多いと思う」と指摘した。

 これに対し鳩山氏は「お花畑も必要だと思うんですよね」と反論。続けて、「朝鮮総連の議長さんにお会いした時にも『北朝鮮は日本を敵なんか思っていませんよ』(と言われた)。そりゃそうなんですよね。日本を敵と思う必要は全然ないんですよ。でも、もし北朝鮮とアメリカが戦争みたいなことになった時には、どう考えても日本の米軍基地を狙うしかありませんからね」と発言した。

 その上で、東アジア諸国との関係性について「もっと信頼関係を持つような、お互いの2国間関係を作り上げていけば、決して軍事的なものに頼る必要がない」とし、「(東アジア諸国との間で)『万が一』の状況を減らすような外交努力を行うことが必要。その理念が『友愛』だと私は思う」と主張した。

レス1番の画像サムネイル

https://news.yahoo.co.jp/articles/b6722397247a4073eb527ff35d04b068ff661e68

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 02:37:58.43 ID:yAFe7YhK0
お花畑はすぐに騙されるからな
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 02:38:01.35 ID:OxgY5qzC0
逆に友愛を否定してケンポー9条を改正して国軍を持って核武装じゃい とか言ってる奴らも
自分はいざという時に戦争行くつもりはないんだから逆のお花畑に住んでるけどな
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 02:50:28.60 ID:t2TNmvTI0
>>3
>自分はいざという時に戦争行くつもりはないんだから

だから核武装して戦争自体を抑止すんだよ バーカw

34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:34:32.97 ID:oCXIv77N0
>>11
戦争になったら
10代後半から30代後半くらいの人しか召集されない
職業軍人以外のじいさんは後方支援
敗戦になったら若い世代がごっそりいなくなって
社会基盤が脆くなる
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:36:15.92 ID:tIshxoCL0
>>34
考えが古いんだよ爺さん
核兵器と戦闘無人兵器を大量に作ればいいだけじゃん
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:43:05.25 ID:oCXIv77N0
>>39
日本はどっちも放棄している
お花畑とはそういう論理
たられば
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 02:39:27.06 ID:9C2GZCbW0
友愛は別の意味になってるけどな
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 02:44:52.68 ID:M7ZXI0bF0
まったく何言ってるかわからん
論理性の欠片もない
だから反論のしようもない
お花畑が必要な理由がどこにも書いてない
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 02:47:08.39 ID:UVKJMW+l0
「お花畑」は別にいいんだよ

「お花畑だけ」なのがお前の問題

7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 02:47:53.99 ID:CJOWbbPw0
今のぽっぽは呼ばれたら、どこでも行くよ
誰も相手しないから
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 02:48:25.95 ID:ck/dK8f20
二つ名はルーピー元詐欺師
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 02:49:00.97 ID:PbivaeQG0
友愛ってポアと同義語で使ってたろ
お花畑とか間抜けな話はじゃなかった

何人か怪しい死に方して友愛されたとか言われてた記憶がある

12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 02:53:23.68 ID:VTNP63C90
ウイグル人収容所へ行く人の動画を見せて意見をきくべきだろ?
貴方の友愛はどこに有るんですか?ってな
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 02:54:43.20 ID:GR/ogVgB0
敵だと思ってないなら拉致被害者返せよ。。。
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 02:54:46.23 ID:UVKJMW+l0
友愛と言いつつ、友愛とは真逆の恫喝ばかりしてる国に土下座して「何もかも日本と日本人が悪いですごめんなさい」

そりゃ友愛の意味も変わるわな

15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 02:56:07.39 ID:b6/2kC8o0
きれいな花畑だろ。ウソみたいだろ。元首相なんだぜ。これで。
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:09:02.61 ID:rqqioc5i0
こんな社長の経営する会社は社員にとって厳しいな
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:09:03.31 ID:dC9BG2aj0
友愛って元々鳩山一郎の言葉
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:11:17.97 ID:zMx7pmQT0
友愛マイSeoul
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:15:00.04 ID:QTynGN8z0
乙武批判する気なんて無く
議論する気も無く
鋭く突っ込んでみた風に同調
てか具体論が一切無い
なんの中味もない対談
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:15:57.32 ID:AlBlLLHf0
友愛、創造、貫徹
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:16:14.31 ID:GLE1T50k0
鳩山自身が日本人に対して友愛をしないのに何言ってんだ?
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:18:31.88 ID:fspKnxln0
ハチに刺されてピーヒャララ~
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:18:37.65 ID:8muivh8W0
随分白髪増えたな
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:20:20.82 ID:fOLQkFH50
こういうのには関わらんのが正解。
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:20:25.15 ID:xX3EpoRj0
多分、根っから育ちの良い坊ちゃんでいい人なんだろうな
話しても、酒を飲んで楽しそう
それと政治家の資質は別だが
もともと攻撃的で挑発的な態度で挑んできた乙武も丸め込まれて楽しそうに話してるしw
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:21:56.73 ID:OGI5hAm70
基地外同志気が合いそうだな
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:27:44.66 ID:cZqfSTNa0
あべぴょんにくらべれば桁違いにマシ
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:35:59.41 ID:sMdvN+aD0
>>28
そう思うのはオマエが在日朝鮮人だからだろ。
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:27:57.20 ID:4QM3MJSq0
でも鳩山はああ見えて憲法改正論者なんだよな
そこは社民党や共産党よりわかってる
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:28:27.50 ID:zLh4930q0
有効的なインディアンの部族は友達のフリした白人たちと酒を飲んで酔っ払ったところで、殺されたってね。
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:28:29.24 ID:fHfSkV7A0
育ちが良すぎて人がいいと政治家としては致命的にアウトだな。
安倍みたいに中途半端なのだと、もがいて実力もないとコネでのし上がって
居るのも困ったもんだがなw

地元の金持ちとかそんなのも多いし、ろくなのが出てこない
叩き上げって角栄とか中曽根みたいのは、良くも悪くも政治家としては凄いな

43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:37:30.15 ID:tIshxoCL0
>>31
角栄も中曽根も様々な面で罪が重いよ
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:39:26.31 ID:4lMdg2kc0
>>31
田中角栄は確かに立身出世のサンプルの様な叩き上げだが、中曽根康弘は超エリートだと思うけど

世襲ではない、と言う意味かな?

32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:34:12.38 ID:tIshxoCL0
駄目だこいつ
マジもんの○○だわ

朝鮮総連の議長が「日本を敵視してない」と私に言ったから友愛!(笑)
馬鹿だろ

46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:40:09.99 ID:oCXIv77N0
>>32
日本は敵ではない
日本は割と好き勝手できる、スパイ工作できる適国
北の敵はアメリカ
南の敵は日本
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:34:24.81 ID:QAttj7190
友愛の思想がお花畑だからと言うより
「友愛」とかいいながら選挙終わったら経理担当が不審死したり
不正があったとされる議員事務所が全焼したりといろいろあったせいで
「友愛される」って意味がオウムの「ポアする」的扱い受けるようになったんじゃなかったっけ?
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:34:36.71 ID:sMdvN+aD0
友愛で領土問題を解決してみろ。 譲歩することなくな。
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:36:34.05 ID:QAttj7190
>>35
鳩山政権における「友愛」って暗殺の隠語だろ
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:35:26.75 ID:tIshxoCL0
よくもまあこんなモンスターを産み落としたよな
恵まれた環境からのこの仕上がり、このザマ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:35:50.88 ID:JRvwT4ag0
鳩山は顔とか表面上はお花畑のアホだが中身は論理的だよ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:36:51.83 ID:sMdvN+aD0
>>37
鳩山が論理的というのは、自分の主張の中での整合性という意味に限られる。 ナンシー関と同じ。
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:42:55.67 ID:JRvwT4ag0
>>41
だが大筋の政策を間違えてない
今の日本の現状と将来を考えると痛感する
わざとアホっぽくして油断させてるのかと
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:37:11.63 ID:kTFDPi/U0
結局なんなの?
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:38:40.56 ID:Cbmvthll0
腹芸ができない政治家は生き残れない
習近平やプーチンと渡り合えないだろ
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:40:27.68 ID:Cbmvthll0
理系は政治家に向かない
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:41:30.65 ID:2etH1O/k0
世間知らずで人がよすぎて何百回でも詐欺に遭うタイプ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/29(水) 03:42:58.93 ID:VJGBU1GQ0
モスバーガーのチリドックが好きだったよな

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